Lancia Delta tasapäinen F1 auton kanssa?

[Felix]

Nämä huippunopeusvertailut modet voisivat siirtää johonkin muuhun topiciin. Hullut kinatkoon täällä siitä, kuinka hidas B-ryhmän auto onkaan kun ajetaan moottorirataa ympäri.

 

[bigbear]

F1 huippunopeus 413 ja risat.

http://www.southafrica.info/what_happening/sports/bonneville.htm

Ei tuonkaan F1:sen aerodynamiikka nyt niin huono ole. Tehoa kuitenkin alle 1000hv

 

[bigbear]

pari taulukkoa

http://forums.autosport.com/index.php?showtopic=82441

 

[pendellstock]

Nämä huippunopeusvertailut modet voisivat siirtää johonkin muuhun topiciin. Hullut kinatkoon täällä siitä, kuinka hidas B-ryhmän auto onkaan kun ajetaan moottorirataa ympäri.

Itseasiassa kun me mietitään käsitteellisellä tasolla sitä, kuinka nopeasti jokin moottorirata voidaan ajoneuvolla kiertää, niin me huomataan hyvin pian että niillä radalla saavutettavilla huippunopeuksilla on merkitystä siihen loppuaikaan.

Poikkeuksetta vieläpä niin, että jos auto muuten on nopea myös kurveissa (B-ryhmän etuja tässä juuri neliveto=tupla vetopito, parempi aerodynamiikka ja muistetaan se, että siviillä saa down forcea ralliautoonkin tosi paljon) niin tässä mielessä(eli jos 2 ajoneuvoa on yhtä nopeita kurveissa) kahdesta yhtä nopeasta autosta nopeamman kierrosajan tulee ajamaan se, joka saavuttaa lisäksi nopeammat suorahuiput. Itseasiassa suoranopeuksilla on aika suurikin merkitys hyvän ajan kannalta yleisesti ottaen.

Tässä mielessä kokonaisetu onkin yhtäkkiä jo fysiikan lakienkin perusteella kaikkeen edellämainittuun vedoten B-ryhmäläisellä jos vertailukohteena on kasariformula 1-auto. Tämä kaikki puoltaa sen puolesta, että Toivonen todella olisi kyykytellyt suurimman osan formuloist noissa aika-ajoissa vaikka ajoi vielä näytösluonteisesti mainoskikkatyyliin radan läpi Lancian B-ryhmän pedolla!

 

[Maco]

Tämä kaikki puoltaa sen puolesta, että Toivonen todella olisi kyykytellyt suurimman osan formuloist noissa aika-ajoissa vaikka ajoi vielä näytösluonteisesti mainoskikkatyyliin radan läpi Lancian B-ryhmän pedolla!

Juu, ja lehmät lentää.

 

[Maverick]

ei vittu oikeesti:jaska:. Katsotaanpas sitten kasari formulan etuja B-ryhmän rallivehkeeseen verrattuna:

Jousitus ihan toisesta maailmasta enemmän pitoa asfaltilla kuin millään ralli jousituksella,matalampi painopiste enemmän pitoa ,leveämmät renkaat enemmän pitoa, mahdollisuus saada tuplasti enemmän downforcea siivillä ja formula on myös Kevyempi eli nopeampi kiihtyvyys. Pitää myös muistaa, että 80-luvun formulatkaan eivät olleet mitään nuhapumppuja eli melkeestään saman verran tehoa ja jopa enemmän.

Sitten kun katsotaan Lancia Deltan aerodynamisuutta huomataan, että auto ei todellakaan ole mikään sulavalinjainen vaan kantikas eli ilmanvastus on suurempi eli aerodynamisuus ei ole parempi vaan huonompi, ne lokasuojat ja tuulilasit eivät siinä paljon auta kun autossa on ilmanvastus kerroin paljon suurempi. Ja kuten joku jo aikaisemmin mainitsi B ryhmäläisissä autoissa alkoi jo lasikuidut lentelemään jo yli 250 vauhdeissa ja formulat menivät jo tuolloin reilusti yli 300 on ilmeistä, että kyllä ne formulat jo sillon pieksi ne 6-0.


Toisaalta Vertailu on aivan turhaa koska ralliauton on tarkoitus mennä kovaa soralla ja soralla ajaessa auton pitää olla erilainen kuín asfaltilla ja Formulan pitää mennä kovaa sitten asfaltilla, eihän kukaan tule väittämään, että "lotus 97 tasapäinen soralla WRC auton kanssa".


joko tämä topic saataisiin kuopattua?:jaska:

 

[PeeVee79]

Voi hyvä jumala...

 

[F1Electric]

joko tämä topic saataisiin kuopattua?:jaska:

Ei kai sitä nyt legendaa voi kuopata?

 

[tieri]

En kyllä ajaisi autobahnilla yli neljääsataa, voi tulla vähän tiukat paikat

Eikä Bugatissa ainakaan bensa riittäisi seuraavalle huoltoasemalle

Jos tankki riittää kaasupohjassa sen 12min mitä muistelen, niin kyllä kai sitä saksassa niitä huoltoasemia alle 80Km välein on?

Hieno toikki. Harvoin saa näin nauraa. Jatkakaa.

 

[pendellstock]

ei vittu oikeesti:jaska:. Katsotaanpas sitten kasari formulan etuja B-ryhmän rallivehkeeseen verrattuna:

Jousitus ihan toisesta maailmasta enemmän pitoa asfaltilla kuin millään ralli jousituksella,matalampi painopiste enemmän pitoa ,leveämmät renkaat enemmän pitoa, mahdollisuus saada tuplasti enemmän downforcea siivillä ja formula on myös Kevyempi eli nopeampi kiihtyvyys. Pitää myös muistaa, että 80-luvun formulatkaan eivät olleet mitään nuhapumppuja eli melkeestään saman verran tehoa ja jopa enemmän.
-
Sitten kun katsotaan Lancia Deltan aerodynamisuutta huomataan, että auto ei todellakaan ole mikään sulavalinjainen vaan kantikas eli ilmanvastus on suurempi eli aerodynamisuus ei ole parempi vaan huonompi, ne lokasuojat ja tuulilasit eivät siinä paljon auta kun autossa on ilmanvastus kerroin paljon suurempi. Ja kuten joku jo aikaisemmin mainitsi B ryhmäläisissä autoissa alkoi jo lasikuidut lentelemään jo yli 250 vauhdeissa ja formulat menivät jo tuolloin reilusti yli 300 on ilmeistä, että kyllä ne formulat jo sillon pieksi ne 6-0.

joko tämä topic saataisiin kuopattua?:jaska:

Oikaistaanpa pari "faktaa" heti alkuunsa: jousitus erimaailmasta? Luuletko että B-ryhmäläinen päästetään asfalttiradalle jollain jenkki HighWay-säädöillä? Ei kyllä sinne on todennäkköisesti laitettu ihan asfalttisäädöt jousituksen puolelle myös Lanciaan (sitäpaitsi tuohon aikaankin ajoivat asfalttiralleja, joten säädöt löytyivät todennäköisesti hyvinkin helposti..). Ja mitä tulee renakisiin, niin ei ne siellä Lanciaa millään 10 cm leveillä ruotsin rallin jämänastoilla ajattaneet, eiköhän sinne alle ole Lanciaankin laitettu leveetä slicksiä!

Et oikein sisäistä tätä aerodynamiikkapointtia, koppiautorakenteessa rengas pinnat on katettu tuulen virtauksen kannalta, mikä on ideaaliratkaisu verrattunna F1:sen antiikin aikaiseen ratkaisuun ajattaa renkaita ilman katteita. Pyydän katsomaan taas ylempää todisteita siitä, kuinka siviilituotanto-koppiautot kulkevat suunnilleen yhtä kovaa tehtaalta tullessaan kuin F1-autot autiomaassa 50 km kiihdytyksen jälkeen! Puhumattakaan että vastaan laitettaisiin täysikisaversio tuotanto-auto-käsitteestä,eli B-ryhmän peto..Jälki on murskaavaa tässä huippunopeus-mielessä(kin) koppiautorakenteen eduksi.

Kolmanneksi kohtuullisen lapsellisia nämä heitot "kyllähän se Lancia kovaa meni mutta siitä ois varmana irronnut ovet ja korin osat". eiköhän ne insinöörit ole osanneet kiinnittää korin osat kestämään vauhtia kun taikoivat 1.8 litraisista koneista tuhatta hevosvoimaakin Ja jos nyt halutaan joku konkreettinen esimerkki, niin esim Corvette ZR-1:ssä kori on lasikuidun omaista muovia, mutta auton huippunopeus on noin 330km/h ja auto tosiaan pysyy kasassa vielä tuossa nopeudessä:thumbup:

Kaikki B-ryhmän eduksi painavat tosiasialliset tekijät muodostavat aika murskaavan kokonaisuuden aikansa F1-autoa vastaan, lähtien suuremmasta väännöstä edeten nopeampien kiihdytyslukemien, paremman vetopidon (neliveto) kautta ylivoimaiseen aerodynamiikkaan. Kyllä tämä legenda alkaa olemaan aika taputeltu: B-ryhmän autot pesivät aikansa f1-autoista suurimman osan jopa näytösajotyyliin asfalttiradoillakin. Näinhän Kankkunenkin viittasi tuossa joitakin sivuja aiemmin kertoessaan noiden legendaaristen turbotykkien suorituskyvystä (ja hän on niitä itse ajanutkin).

Voimme vain kuvitella millaisia uskomattomia laitteita nuo autot olisivat, jos ei niitä olisi nyhveröiden toimeista aikanaan kielletty. Kilvan ajo on raakaa puuhaa, kovimmat ja taitavimmat sen hallitsevat. Kunnioitus B-ryhmän autoille ja niitä ajaneille kuljettajille on allekirjoittaneen osalta valtava.

 

[PeeVee79]

Uskomaton kaveri. :yuck:

Siinä ei paljon hevosvoimat, nelivedot, tai edes katetut renkaat paina, kun rata-ajoon vartavasten suunniteltu auto viimeistään mutkassa porhaltaa näkymättömiin.

 

[tenutappi]

Niin, kyllä RS200:kin pysyy siviilikatteilla kasassa mutta kokeilepa ralli/crossi katteilla. On niissä joku painoerokin, jota tunnetusti saadaan lisäämällä materiaalia.

Toi juttu kun perustuu ihan ensi käden tietoon että mitä niissä nopeuksissa tapahtuu. :wink:

 

[PeeVee79]

Eihän edes noilla B-ryhmäläisillä ollut tarkoitus ajaa neljääsataa, tai edes kolmeasataa.
Bossen mukaan wrc:n huiput on noin 220, tuskin beeläiset tässä suhteessa juuri erosivat nykytykeistä.
Ei sillä huippunopeudella juurikaan ole merkitysta rallissa, tärkeintä on kiihtyvyys ja vielä vähän tärkeämpää hyvä vääntö, etenkin alavääntö. Mutkasta pitää päästä nopeasti pois, kun taas formulat pystyy ajamaan koko mutkan huomattavasti lujempaa jumalattoman paljon paremman downforcen takia, joka imee auton tiehen pirun paljon pienemmillä nopeuksilla pirun paljon lujemmin, kuin koppiauton.

 

[Mickey]

Eihän sitä kuivalla F1 radalla mitenkään B ryhmäläisellä olisi pärjännyt, mutta toisin olisi ollut täällä: http://www.youtube.com/watch?v=naxmkNmtrT8&feature=related keskituntinopeuden ollessa vähän päälle sadan.

 

[JPP]

Eihän sitä kuivalla F1 radalla mitenkään B ryhmäläisellä olisi pärjännyt, mutta toisin olisi ollut täällä: http://www.youtube.com/watch?v=naxmkNmtrT8&feature=related keskituntinopeuden ollessa vähän päälle sadan.

Siinä parinkymmenen sekunnin kohdalla katselin, että on kuvattu satama-allasta, mutta ratahan siinä olikin.

 

[Sam]

Siinä parinkymmenen sekunnin kohdalla katselin, että on kuvattu satama-allasta, mutta ratahan siinä olikin.

Vespan mainokset lämmittivät mieltä.

 

[T.K]

Aika hiljasta taas... Loppu tulossa tällekki legendalle??
Kyllä Lancia aina F1:selle pärjää sateella:alppu:

 

[Laatikkokauha]

Haukataan hetki happea ja palataan sitten takaisin "faktojen" kanssa. Kärsivällisyyttä :alppu:


Ps. Audi voittaa Pökötin

 

[T.K]

Mikä audi?

 

[Mickey]

Mikä audi?

Mikä pökötti?

http://www.youtube.com/watch?v=gA_93v0oL0k&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=1EAmc7eQz9w&feature=related