Alonsio tänään McLarenin puikkoihin

[Rapu-70]

Menetti ja menetti. Valitettavasti McLaren on kuitenkin ollut vuosien varrella Ferrarin jälkeen se toiseksi paras talli ja Ferrarillehan ei ole ollut pääsyä SS:n (Suuren Saatanan) takia.

Noh, siis ajatellaan viimeistä viittä vuotta noin esimerkiksi, niin ei ole ollut vaan Renault iski silloin kun Mäcin olisi pitänyt iskeä kun Ferrarilla oli heikoilla. Mäcillä seurattiin enemmänkin sivusta. Mielestäin Renault on näyttänyt olevansa paljon paremmin mukana kuin Mäcci siinä mitä lajissa nykyään tapahtuu. Sekä teknisellä puolella että tallin ja kauden johtamisessa. Tämä on myös nähtävissä tuloksista.

Toki Mclaren tarjosi Kimille mahdollisuuden suhteellisen lyhyeen kokemukseen perustuen, mutta luulenpa että Räikkönen olisi joka tapauksessa päätynyt johonkin huipputalliin. Ferrarihan on myöntänyt olleensa kiinnostunut Räikkösestä lähes välittömästi.

Enkä jaksa uskoa, että ensikaudella Mäcci pystyisi näyttämään mitään sen ihmeellisempää kuin viime kausilla. Nythän on nähty, että hommat siellä ei ole kiinni kuskista..

 

[WebSlave]

Ihan vakavasti, kun nyt täällä ilmeisesti edelleenkin muutama McLaren-fani pyörii, kysyisin tällaista asiaa ihan ilman vittuilua:

En ole erityisesti McLaren-fani, mutta koska en haukukaan tallia, niin varmaan minut jotkut sitten sellaiseksi laskevat.

nautitteko te ihan oikeasti tästä meiningistä? Tuleeko siitä ylpeä olo kun Villisika sanoo täydellisesti epäonnistuneen kauden jälkeen, että meillä oli vain huonoa onnea ja että olisimme ilman keskeytyksiä voittaneet kolme kisaa?

Ketä kutsut Villisiaksi ilman vittuilua? Olivat nuo puheet kenen suusta tahansa, ne ovat normaalia retoriikkaa. Useimmiten julkaistut lausunnot ovat vastauksia jonkin haastattelijan kysymyksiin. Miksi niistä pitäisi nauttia?

Onko se hienoa kun tallia johtaa nykyisen kaltainen linssilude ja jatkuvasti tekaistaan jotain lööppejä tyhjästä? Onko se hienoa kun kuljettajatoiminta on sitä kun tarjotaan eniten rahaa parhaille ja kähmitään tasaisesti kaikkia? Onko tämä rich man's world-leikki mielestänne hyväksi lajille ja sen imagolle?

Vaikuttaa aika tehokkaalta pr-toiminnalta. Sponsorit varmaankin tykkäävät. Ei ihme, että McLaren on ainut voittoa tuottava F1-talli. Sitä paitsi jos Hamiltonin palkkaaminen, ja Häkkisen ja Alonson testaamiset eivät ole uutisoinnin arvoisia aiheita offseasonilla, niin mikä sitten on?

Se talli, joka on viime vuosina tarjonnut eniten rahaa parhaille on kyllä ollut Ferrari, joten en näe miten se liittyisi erityisesti McLareniin. Eikä McLarenilla ole ensi vuonnakaan parasta kuskikaksikkoa eikä suunnitteluhenkilöstöä.

Raha on ratkaissut jo pitkään. Kilpailutilanteessa se on luonnollista. Eikä se edes ole tallien tehtävä antaa kilpailijoille tasoitusta pienemmän budjetin muodossa. Ainut mikä hämmästyttää on se, miten Renault on pystynyt antamaan isommilleen päihin. Se on FIAn tehtävä laittaa suitsia rahankulutukselle, jos se niin haluaa. Tallit toimivat kaikilla niillä taloudellisilla resursseilla joita niillä on. Turha noista realismeista on valittaa, "elämä on".

 

[forti]

eivät nämä mclarenin pre season touhut nyt niin kummallisia ole että, niistä pitäisi täällä tuntitolkulla jarnata

 

[jamminen]

EDIT: Jos oikein rehellisiä ollaan ja riisutaan McLaren-lasit pois silmiltä, niin ensi kaudella Ferrarilla Kimillä on todellinen näytönpaikka. Enää ei käy se helppo veruke "no kun se Mursu".

Miten ensi kausi eroaa mistään muustakaan kaudesta? Paras auto voittaa taas kerran. Ei siinä auta mikään jos Ferrari ei ensi kaudella kuljekaan kovempaa kuin muut.

 

[Formula1Fan]

Eikös noi andretit ole vain huonontunut polvesta polveen?

 

[Vilperi]

Eikös noi andretit ole vain huonontunut polvesta polveen?

Juu, jos kahden sukupolven perusteella nyt haluaa muodostaa tällaisen säännön niin siitä vaan. Varsinkin kun ensimmäinen on voittanut maailmanmestaruuden. Vaikea siitä ihan mielettömästi on paremmaksi pistää. Michael Andrettillakin voisin kuvitella että rahkeet olisi riittänyt parempaankin mikäli ei olisi suoraan tallikaverin suhteen hypännyt sellaiseen hornankattilaan ja jos ylipäätään olisi alusta asti suhtautunut kilpailuun ykkösissä asiaan kuuluvaalla vakavuudella ja paneutumisella.

 

[azai]

Toki Mclaren tarjosi Kimille mahdollisuuden suhteellisen lyhyeen kokemukseen perustuen, mutta luulenpa että Räikkönen olisi joka tapauksessa päätynyt johonkin huipputalliin. Ferrarihan on myöntänyt olleensa kiinnostunut Räikkösestä lähes välittömästi.

Totta kai Räikkönen olisi päätynyt johonkin toiseen talliin. Nyt on kysymys siitä että niitä huipputalleja ei ole niin paljoa kuin annat olettaa 'johonkin' sanalla. Jos Kimi olisi päätynyt Ferrarille, niin Schumacher olisi sitä tahtia pitänyt yllä, että Kimille olisi käynyt Massat. Schumihan oli niinä vuosina uransa parhaimmillaan. Williamsilla Kimi olisi nyt nähnyt voitottomia kausia + erittäin avulias tallitoverin.
Rellulla oli jo omat projektinsa Alonson suhteen. Käytännöllisesti katsoen Kimillä ei ollut muuta paikkaa kuin McLaren (okei ehkä Hondalle tai Toyotalle, mutta se nyt olisi ollut idioottimaisin temppu verrattuna McLaren). Kuitenkin MM-pisteissä McLaren on kerännyt toiseksi eniten.

Se että Kimi ei voittanut MM-mestaruutta, niin se on voi voi. Kimin "menetetyt" vuodet voidaan rinnastaa muihin sarjan yli 20 kuskiin. Aina löytyy yksi voittaja ja kasa häviäjiä. Tämä tuntuu ilmiselvästi vaikealta palalta ymmärtää kaikilla Räikkösfaneilla.

 

[patriot]

Azai jos aloitettaisiin se asiallinen kommentointi. Eiköhän nyt ole jokaiselle oikealle asiantuntijalle selvää, että Kimi on F1-sarjan ehdotonta eliittiä. Yksi parhaimmista, ellei jopa paras.

 

[kouvotsvoni]

Azai jos aloitettaisiin se asiallinen kommentointi. Eiköhän nyt ole jokaiselle oikealle asiantuntijalle selvää, että Kimi on F1-sarjan ehdotonta eliittiä. Yksi parhaimmista, ellei jopa paras.

Mikäs tuossa oli asiatonta?

 

[Hurmurisija]

Azai jos aloitettaisiin se asiallinen kommentointi. Eiköhän nyt ole jokaiselle oikealle asiantuntijalle selvää, että Kimi on F1-sarjan ehdotonta eliittiä. Yksi parhaimmista, ellei jopa paras.

Parhaimmatkin kuitenkin päätyvät vain johonkin huipputalliin ja huipputallien voimasuhteet vaihtelevat, eikä paikka huipputallissa siis tarkoita mestaruutta. Ja kun mestaruus voitetaan, niin sitä ei voita kuski, vaan sen voittaa koko organisaatio. Mestaruus ei siis mitenkään erityisesti kuulu kuskille, vaan se on monien asioiden summa.

Ilman Ferrarin suunnittelutiimiä Kimi ei varmasti voita mestaruutta, mutta ilman Kimiä Ferrain organisaatio voi voittaa mestaruuden.

 

[kouvotsvoni]

Ilman Ferrarin suunnittelutiimiä Kimi ei varmasti voita mestaruutta, mutta ilman Kimiä Ferrain organisaatio voi voittaa mestaruuden.

Ilman Schumiakin Ferrari olisi voittanut Barrichellon voimin mestaruuksia 2002&2004 helposti, vaikkei hän ole sarjan paras ollutkaan. Sama aiemmin Williamsin ylivoima-vuosina.

 

[azai]

Azai jos aloitettaisiin se asiallinen kommentointi. Eiköhän nyt ole jokaiselle oikealle asiantuntijalle selvää, että Kimi on F1-sarjan ehdotonta eliittiä. Yksi parhaimmista, ellei jopa paras.

Enhän minä kiellä etteikö Kimi ole sarjan eliittiä, mutta se että onko Kimi paras on sitten vaikeampi kysymys ja mahdoton vastata.

EDIT: Mutta tuohon mahdolliseen Schumacher vs. Kimi Ferrarilla keskusteluun se, että minä olisin uskonut Schumacherin vievän Kimiä helposti. Toisaalta jos oltaisiin ajettu McLarenilla, niin uskoisin Kimin vieneen Schumia.

 

[Suomen Huippu]

McLarenhan on kehittänyt loistavan strategian. Mihin menestystä itse kilparadalla enää tarvitaan, kun glamouria riittää muutenkin? Mestaruuksien sijaan voidaan juhlia itse McLarenin legendaarisuutta vaikkapa rattiin upotetuin timantein.

Jos Kimi olisi päätynyt Ferrarille, niin Schumacher olisi sitä tahtia pitänyt yllä, että Kimille olisi käynyt Massat.

Siis puolen vuoden opettelun jälkeen Kimi olisi ollut käytännössä samassa vauhdissa Schumin kanssa, ja lopuksi lähettänyt koko ukon ennenaikaiselle eläkkeelle.

 

[azai]

Siis puolen vuoden opettelun jälkeen Kimi olisi ollut käytännössä samassa vauhdissa Schumin kanssa, ja lopuksi lähettänyt koko ukon ennenaikaiselle eläkkeelle.

No tuokin on tietenkin ihan hyväksyttävä näkökulma asiasta, vaikka asiassa haiskahtaa hieman ylioptimismi. Mutta täytyy muistaa että Kimillä olisi ollut vastassa sarjan yksi legenda ja ennätysten murskaaja. En ehkä usko että Kimi olisi päässyt niin nopeasti Schumin kantaan. Kuitenkin Schumilla oli niin monta pientä merkittävää tekijää puolellansa (pitkä historia tallissa = henkilöstösuhde, suurinta palkkapussia omaavaa ei laiteta kakkoseksi, autot perustuivat Schumin tietotaitoihin ja oikeasti ukko osasi ajaa 107% vauhdilla).

 

[patriot]

Mikäs tuossa oli asiatonta?

Tota samaa mantraa toi toistelee.... Mitään uutta kulmaa ei tuo ja näin usein melko väsynyttä juttua. Ei toki ole foorumin ainut ja ehkä asiaton oli huono sanavalinta. Azain jälkimmäinen kommentti oli hyvä.

 

[forti]

eiköhän se niin ole että kimin näyttöpaikat ovat jo menneet viisi vuotta yhdessä formula ykkösten huipputallissa eikä maailmanmestaruutta, samaan aikaan alonso renaultilla kaksi maailmanmestaruutta olkoonkin toki että monet mclarenin tekniset viat ja sähellykset selittävät kimin toistaiseksi huonoa menestystä toivottavasti ensivuonna ferrarilla kurssi kääntyy ylöspäin, vaikkakin suuri saatana vei mukanaan monta huippuosaajaa.

 

[patriot]

eiköhän se niin ole että kimin näyttöpaikat ovat jo menneet viisi vuotta yhdessä formula ykkösten huipputallissa eikä maailmanmestaruutta, samaan aikaan alonso renaultilla kaksi maailmanmestaruutta olkoonkin toki että monet mclarenin tekniset viat ja sähellykset selittävät kimin toistaiseksi huonoa menestystä toivottavasti ensivuonna ferrarilla kurssi kääntyy ylöspäin, vaikkakin suuri saatana vei mukanaan monta huippuosaajaa.

McLarenilla on hieno historia, mutta se ei riitä. McLaren on tehnyt hyvän auton viime vuosina vain 2003 ja 2005. Ja niillä Kimi pärjäsi hyvin. 2005 olis tullut mestaruus ilman teknisiä vikoja. McLaren olis voittanut myös valmistajien tittelin ilman Juan-Pablon kämmejä.

 

[öö ruz]

En nyt lähde tässä tukemaan Yurin kirjoituksia laajemmin, mutta tuossa oli ihan ponttia. Nimenomaan mielestäni tallissa ei tehdä tärkeitä asioita oikein ja tällaisesta haparoinnista mitä Mäcillä pidetään ei ole seurauksena mestaruuksia. Selvästikin rahaa on liikaa ja fokus on hävitetty.

Tuo kommentti potentiaalisista autoista ja Kimin niistä nautinnasta on toivottavasti vitsi. Kimi hukkasi tod.näk. uransa parhaat vuodet tallissa, joka ei pystynyt rakentamaan sarjan parhaalle kuskille sellaista autoa, jolla mestaruuksia olisi tullut.

Sitten on vielä tämä tallin tekemisen taso, jossa isoja virheitä sattuu kyllä aivan liikaa. Sattui jo Häkkisen aikana. Mäcin tulevaisuudelle on löydettävissä analogioita Williamsin kohtalosta. Mikäli ne menettää Mersun moottorit alkaa tilanne olla jotakuinkin vaikea. Kysymys kuuluu kauanko Mersu on valmis ottamaan imagollista turpakeikkaa Mclaren -yhteistyön puitteissa?

Kaiken muun allekirjoitan mutta Mersun epäluotettavuus on ollut vähintään samaa luokkaa kuin Mc Larenin. Viime kautena siitä ei enää löytynyt tehojakaan.

 

[Oberfeldwebel]

McLarenilla on hieno historia, mutta se ei riitä. McLaren on tehnyt hyvän auton viime vuosina vain 2003 ja 2005. Ja niillä Kimi pärjäsi hyvin. 2005 olis tullut mestaruus ilman teknisiä vikoja. McLaren olis voittanut myös valmistajien tittelin ilman Juan-Pablon kämmejä.

Jep, tämä pitää paikkansa. Kaikkien on kuitenkin syytä muistaa, että Kimi oli 2003 pikkasen haavoittuvainen.

2003 McLaren ei ollut sarjan paras auto, se on selvä, mutta ilman Kimin omia mokia hän olisi voittanut mestaruuden. Esim. Barcelonan aika-ajoissa Kimin moka maksoi luultavasti mestaruuden. Toki vikaa löytyy tallistakin.
Kimihän joutui mestaruudesta taistellakseen ajamaan "yli auton rajojen", joten se selittää myös mokat.. Ei muuta, jatkakaa.

 

[Rapu-70]

Omalta osaltani otan tähän eipäs juupas keskusteluun Kimin menetetyistä vuosista aikalisän katsoakseni mitä Alonso saa Mäcillä aikaiseksi, koska siitähän saadaan hyvä mittatikku. Mikäli tästä tilanteesta missä Mäcillä nyt ollaan saadaan aikaiseksi menestyksekäs kausi, on Alonsolla keinovalikoimassa jotain sellaista mitä Räikköseltä puuttuu. Tallihan on resurssipuoleltaan jopa huonomassa jamassa kuin ennen viime kauden alkamista, tosin tässä täytyy odottaa myös sitä kunnes testit alkavat uudella kalustolla.

Alonsolla on kyllä melko kova tilanne, jos on Räikköselläkin. Nyky-Alonso on kuitenkin aikalailla ollut Renaultin organisaation tuote. En silti epäile, etteikö Mäcillä ja Mersulla satsattaisi Fernandoon, onhan kyseessä viimeinen oljenkorsi. Siinä tilanteessa jossa ensikausi on tämän kauden toisinto alkaa ongelmat olla jo aika konkreettisia.

Mutta siis seuraamme tilanteen kehittymistä.