Ay testaa rajoja

Ferrari 4ever

Well-known member
Liittynyt
12.8.2001
Viestit
2669
Sijainti
Saarimaa
Kiinnostavaa, että tietyt henkilöt näkevät eliitin rikastumisen ja ylivoimaisen enemmistön köyhtymisen sekä kusettamisen hauskana asiana. Suosittelen lukemaan tutkimuksia rapakon takaisesta työskentelevästä köyhällistöstä. Varo ettet kuole nauruun.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Niin no, eikös lääkärit tipu väistämättä aina siihen eliittiin..

Tänään olikin uutisissa, että jenkeissä on 12 miljoonaa ihmistä, jotka elävät nälässä tai sen pelossa. Luulenpa että jaskan mielestä tämä sopisi hyvin suomalaisduunarillekin, jotta älyää pitää turpansa kiinni ja kumartaa työnantajalle.
 

Micael

Micael
Liittynyt
24.5.2004
Viestit
17753
Sijainti
East of Eden
Tämä show alkoi alunperin muutamasta kymmenestä bussikuskista ja on nyt paisunut järjettömiin mittasuhteisiin, jolla on kauaskantoiset vaikutukset talouselämään. Mielestäni tällaiset laittomat lakkoilijat voisi saman tien erottaa ja palkata tilalle ihmisiä, joilla on kunnioitus myös työtä ja työnantajia kohtaan.

Tälä lakolla haitataan vakavasti yksityisiä kansalaisia, joiden yksi työssäkäynnin edellytys on bussiliikenne. Lakon laajeneminen osottaa AKT:n ja sen johtajiston törkeää välinpitämättömyyttä työnantajia ja koko kansaa kohtaan.

AKT on aina ollut lakkoagitaattori no: 1 maassamme ja liiton ainoa tavoite ja toimintamalli tuntuu olevan vain ja ainoastaan lakkohengen lietsominen. Olen itse aikoinaan ollut kuljetusfirmassa rekkakuskina noin viisi vuotta ja myöhemmin autokouluissa liikenneopettajana noin 12 vuotta ja kuulunut AKT:hen koko aikana vain vajaa kaksi kuukautta.
Kysyessäni silloin liiton jäsenenä eduista ja liiton mahdollisesta ammattikoulutuksesta ja -kirjallisuudesta hankkimisesta, oli ainoa vastaus, että ne voipi itse hankkia vaikkapa työnantajalta, liitto ei ammattikirjallisuutta ala hankkimaan eikä hankkimisessa tukemaan. Se jäsenyys osaltani loppui siihen. Ainoa yhteyden otto liitolta minun suuntaani oli, kun kehotettiin lakkoon. Yhteenkään lakkoon en ole koskaan osallisunut vaan olen ollut työssä ja saanut työssä oloajalta asianmukaisen palkan.

Tällainen lakkoilu huonontaa ennestään jo AKT:n surkeaa mainetta ja tämä lakko haittaa vakavasti Suomen kuljetuksia ja kuljetusjärjestelmää sekä nyt myös teollisuuttakin. Tästä lakosta koituvat kustannukset maksamme me, tavalliset kansalaiset, tavalla tai toisella; ehkäpä kohonneiden bussilippujen muodossa, ehkäpä muidenkin kohonneiden hintojen muodossa jne. Siinä on ajateltavaa ihan tarpeeksi.

En ymmärrä sitä asennetta, joiden mielestä tällainen lakkoilu olisi hyväksyttävää. Panen sen osaltaan oman kurjuuden ja omanarvon tunnon piikkin, osaltaan myös oman itseisarvon saamien kolhujen kostamisen piikkin.

Tällainen lakkopelleily pitää loppua ja myös työntekijöiden pitää osata kunnioittaa työtä ja työnantajia. Vain sillä tavalla voidaan savuttaa tasapaino ja molemminpuolinen luottamus työnantajien ja -tekijöiden välille. Suuntaus vaan tuntuu sellaiselta, ettei tuohon mainitsemaani enää koskaan palata. Syyllisiä ovat kaikki osaltaan, kuitenkin enemmän syytä näen työntekijöissä kuin työnantajissa. AKT on mielestäni yksi tämän maan paskimmista ammattiliitoista juuri tuon lakkointoilunsa vuoksi. Onneksi nykyinen työ antaa mahdollisuuden kuulua toisenlaiseen liittoon.
 

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
Kalliomäki ja Ihalainen totesivat yhteisessä tilaisuudessa, että lakko on saanut järjettömät mittasuhteet ja uhkaa kaataa koko tupon. Siitä on seurauksena se, että ainakin palkansaajan asema huononee. F4E Suomessa on asiat vielä kuule aika hyvin. Nautimmehan me erittäin laajasta sosiaaliturvasta. Asiat eivät todellakaan ole niin huonosti kuin väität....
 

Ferrari 4ever

Well-known member
Liittynyt
12.8.2001
Viestit
2669
Sijainti
Saarimaa
Asiat eivät todellakaan ole huonosti verrattuna moniin muihin maihin (USA). Mutta suhteessa taloudelliseen tilanteeseen, työntekijöiden asema maassamme on minun mielestäni täysin käsittämätön. Talous 5%, teollisuus 10% ja ostovoima Euroopan pohjamutaa. Hyöty vahvasta taloudesta on suhteellisen pieni kansalle, jos sen resurssit keskittyvät pienille ryhmille.
 
Viimeksi muokattu:

Giffen:[

The Horned Reaper
Liittynyt
14.5.2004
Viestit
3000
Sijainti
unknown
Willer sanoi:
Niin no, eikös lääkärit tipu väistämättä aina siihen eliittiin..
Toimikos Willer itse konsulttina? Varmaan itse melkoisessa palkkakuopassa...

Minusta kurjuus ei todellakaan ole hauska asia. Sen sijaan minusta on ajatus, että kurjuus häviäisi tai edes vähentyisi työntekijäpuolen aggressiivisemmalla hyökkäämisellä työnantajapuolta kohtaan, on erittäinkin hassu :) Kyllä maailmassa ahneella on vain paskainen loppu...
 

Ferrari 4ever

Well-known member
Liittynyt
12.8.2001
Viestit
2669
Sijainti
Saarimaa
ALT teki esityksen bussilakon lopettamiseksi
Julkaistu 20.11.2004 18:18

Autoliikenteen työnantajaliitto ehdottaa, että neuvottelut aloitetaan välittömästi valtakunnansovittelija Juhani Saloniuksen johdolla. AKT:n johto on parhaillaan koolla pohtimassa työnantajaliiton esitystä.
Noniin. Vastapuoli on pakotettu neuvottelupöytään. Katsotaan, että mikä on lopputulos.
 

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
Toivottavasti sellainen, että Suomi pääsee taas arkeen ja naurettava lakko saadaan loppumaan pienin vahingoin.
 

Juhis

Well-known member
Liittynyt
11.6.2001
Viestit
2341
Sijainti
Joutseno
Ferrari 4ever sanoi:
Noniin. Vastapuoli on pakotettu neuvottelupöytään. Katsotaan, että mikä on lopputulos.
Siinä tulikin sitten suurin mahdollinen virheliike tehtyä. Nyt kun on ennakkotapaus, jossa käytännössä hyväksytään laittomat lakot ja sopimuksien käytön vessapaperina, voidaan olla varmoja, että laittomia lakkoja tulee jatkossa useita lisää.
 

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
Tästä saattoi alkaa TUPO ratkaisujen tuho. Jatkossa konsensukselle saatetaan näyttää entistä helpommin keskisormea. Ennen pitkää päädytään siihen, että työmarkkina kysymyksistä sovitaan ihan muualla kuin liittojen keskusjärjestöissä. Tästä seuraa epävarmuutta ja todennäköisesti talous kärsii ennustettavuuden puutteesta. Työpaikat tulee karkaamaan ulkomaille....:nope:
 

Giffen:[

The Horned Reaper
Liittynyt
14.5.2004
Viestit
3000
Sijainti
unknown
Tais se sovittelu ehdotus olla aika muodollinen? Vähän tuntui että työnantaja puoli lupasi asioita, joita se ei ole muutenkaan juuri tehnyt :eek:
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Giffen:[ sanoi:
Toimikos Willer itse konsulttina? Varmaan itse melkoisessa palkkakuopassa...

Minusta kurjuus ei todellakaan ole hauska asia. Sen sijaan minusta on ajatus, että kurjuus häviäisi tai edes vähentyisi työntekijäpuolen aggressiivisemmalla hyökkäämisellä työnantajapuolta kohtaan, on erittäinkin hassu :) Kyllä maailmassa ahneella on vain paskainen loppu...
Konsulttina hyvinkin..

Itse asiassa AY -liikkeen olemassa olo on edellytys hyvinvointivaltion olemassa ololle. Välillä tarvitaan 'aggressiivista hyökkäämistä' työnantajapuolta kohtaan, jotta saadaan tiettyjä tavoitteita toteutetuksi. Ilman tällaista toimintatapaa menneisyydessä, ei nykytilanne olisi läheskään niin hyvä kuin se nyt on - siis työntekijän kannalta. Toki liian pitkälle ei tässä lakkoilussa kannata mennä, sillä molemmat osapuolet tarvitsevat toisiaan myös tulevaisuudessa. Kuten jo aiemmin tuolla mainitsin, niin on hyvä jos ollaan jonkinlaisessa voimatasapainossa - eli kumpikaan osapuoli voi kyykyttää toista ihan miten sattuu. Nähdäkseni tilanne on juuri nyt tämän kaltainen. Halutessaan työnantajapuoli voi lopettaa lakon milloin vain, kunhan suostuu neuvotteluihin. Tähän ei kuitenkaan ole ollut halukkuutta, vaan mieluummin on pidetty kiinni periaatteista. Nyt tilanne näyttää kuitenkin muuttuvan, sillä lakon seuraukset alkavat tuntua liian monen firman kukkarossa. Tulee mieleen, että periaatteesta kiinni pitäminen tuli ehkä turhan kalliiksi kaikille osapuolille.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Juhis sanoi:
Siinä tulikin sitten suurin mahdollinen virheliike tehtyä.
No kannattaisiko lakkoa jatkaa siten, että ensi viikolla puolisuomea on lamaantunut (satamat ei toimi, bussit ei kulje, lentokoneet ei lennä, paperikoneet ajetaan alas...)? Minusta työnantajapuolen on viisasta aloittaa neuvottelut, turhalla jääräpäisyydellä se ei voi muuta kuin hävitä lisää.
 

Micael

Micael
Liittynyt
24.5.2004
Viestit
17753
Sijainti
East of Eden
Willer sanoi:
No kannattaisiko lakkoa jatkaa siten, että ensi viikolla puolisuomea on lamaantunut (satamat ei toimi, bussit ei kulje, lentokoneet ei lennä, paperikoneet ajetaan alas...)? Minusta työnantajapuolen on viisasta aloittaa neuvottelut, turhalla jääräpäisyydellä se ei voi muuta kuin hävitä lisää.
Se jääräpäisyys tässä tapauksessa löytyy sieltä työntekijäpuolelta.

Työnantajapuolihan lupasi aloittaa neuvottelut heti kun lakko lopetettaisiin. Työntekijäpuoli ei suostunut lakkonsa lopettamiseen vaan piti itsepintaisesti kiinni laittomasta lakkoilustaan ja niin ollen aiheutti vakavaa haittaa myös tuponeuvoitteluille.

Mikäli olisivat heti alkuunsa lopettaneet typerän lakkonsa, niin työnantajapuolen lupaamat neuvottelut olisi saatu käyntiin ja voitu välttää koko farssin paisuminen niihin mittoihin, mihin nyt on ajauduttu juuri AKT:n itsepintaisuuden ja lakkointoilun takia.
 

Giffen:[

The Horned Reaper
Liittynyt
14.5.2004
Viestit
3000
Sijainti
unknown
Willer sanoi:
Itse asiassa AY -liikkeen olemassa olo on edellytys hyvinvointivaltion olemassa ololle. Välillä tarvitaan 'aggressiivista hyökkäämistä' työnantajapuolta kohtaan, jotta saadaan tiettyjä tavoitteita toteutetuksi. Ilman tällaista toimintatapaa menneisyydessä, ei nykytilanne olisi läheskään niin hyvä kuin se nyt on - siis työntekijän kannalta.
Tätä lakkoa nyt on hankala perustella teollistumisen alkuaikojen nälkäpalkka-riistoilla :eek: Vaikka Ferrari4ever mitä sanoisi, on tilanne nyt kuitenkin hieman erilainen..
 

mn97

Banned
Liittynyt
25.1.2004
Viestit
1707
McMike sanoi:
Se jääräpäisyys tässä tapauksessa löytyy sieltä työntekijäpuolelta.

Työnantajapuolihan lupasi aloittaa neuvottelut heti kun lakko lopetettaisiin. Työntekijäpuoli ei suostunut lakkonsa lopettamiseen vaan piti itsepintaisesti kiinni laittomasta lakkoilustaan ja niin ollen aiheutti vakavaa haittaa myös tuponeuvoitteluille.

Mikäli olisivat heti alkuunsa lopettaneet typerän lakkonsa, niin työnantajapuolen lupaamat neuvottelut olisi saatu käyntiin ja voitu välttää koko farssin paisuminen niihin mittoihin, mihin nyt on ajauduttu juuri AKT:n itsepintaisuuden ja lakkointoilun takia.
Työnantajapuoli on muistaakseni joskus aikaisemminkin lupillut ties mitä nousukausia. Mitä on tapahtunut? Eliitti on rikastunut ja kansa köyhtynyt. Se, mitä on tapahtunut niin ei työnantajapuoleen voi enää luottaa. Eiköhän tarkoitus ole tällä lakolla pistää peli selväksi heti alusta asti.

Kannattaa muuten kuunnella hyvin varovaisesti niitä medioissa käytettäviä kommentteja, niissä käytetään nimittäin erittäin korkeatasoisia manipulointitekniikoita. Niin korkeita, että se asian kertojakaan ei välttämättä itsekkään tajua sen todellista tarkoitusta.

Tilanne muistuttaa hyvin pitkälti aikaa, jolloin ahneet kuninkaat riistivät ahneudellaan koko kansaa. Nyt tilanne on siirtynyt sinne yritysmaailmaan. Mitenkös silloin keskiajalla kävi? Muistaakseni tilanne loppui mm. Rankassa suureen vallankumoukseen, joka muutti maailmaa ja tuli uusi maailmajärjestys. Nyt tilanne on menossa ihan samaan suuntaan...
 

Micael

Micael
Liittynyt
24.5.2004
Viestit
17753
Sijainti
East of Eden
mn97 sanoi:
Työnantajapuoli on muistaakseni joskus aikaisemminkin lupillut ties mitä nousukausia. Mitä on tapahtunut? Eliitti on rikastunut ja kansa köyhtynyt. Se, mitä on tapahtunut niin ei työnantajapuoleen voi enää luottaa. Eiköhän tarkoitus ole tällä lakolla pistää peli selväksi heti alusta asti.

Kannattaa muuten kuunnella hyvin varovaisesti niitä medioissa käytettäviä kommentteja, niissä käytetään nimittäin erittäin korkeatasoisia manipulointitekniikoita. Niin korkeita, että se asian kertojakaan ei välttämättä itsekkään tajua sen todellista tarkoitusta.

Tilanne muistuttaa hyvin pitkälti aikaa, jolloin ahneet kuninkaat riistivät ahneudellaan koko kansaa. Nyt tilanne on siirtynyt sinne yritysmaailmaan. Mitenkös silloin keskiajalla kävi? Muistaakseni tilanne loppui mm. Rankassa suureen vallankumoukseen, joka muutti maailmaa ja tuli uusi maailmajärjestys. Nyt tilanne on menossa ihan samaan suuntaan...
Nimenomaan työntekijäpuoleen ei voi enää luottaa. Tällainen laiton lakko on omiaan murentamaan koko tuponeuvottelut ja sopimukset, koskapa työntekijäliitot eivät noudata työrauhavelvoitetta, vaan lakkoilevat oikein urakalla alunperin pienen paikallisen kiistan vuoksi ihan vaan lakkointoilun takia.

Mihin voi työnantaja enää luottaa, jos sopimusaikana työntekijäpuoli ei työrauhavelvoitettakaan noudata vaan pitää voimassa olevia sopimuksia paskapaperin arvoisina.
 

Olga

.
Liittynyt
13.10.2001
Viestit
40436
Sijainti
lakitukossa
mn97 sanoi:
Työnantajapuoli on muistaakseni joskus aikaisemminkin lupillut ties mitä nousukausia. Mitä on tapahtunut?
Ei ne nousukaudet toteudu sen enempää työnantajapuolen kuin työntekijäpuolenkaan lupailuiden mukaan. Siinä on hieman suuremmat voimat pelissä.

Laittomista lakoista maksettavat korvaukset ovat niin mitättömiä, että suurilla ja varakkailla liitoilla on vara maksaa niitä ja pistää yhteiskunta sekaisin.

(Tuosta lakostako johtunee, että itse näin viime yönä unta, että ajoin bussia. Olihan elämys.)
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Kukas oli työelämässä kun viimeksi oli lama? Silloin napsahti raippavero yli 80000 vuodessa tienaavalle, ja tuli vielä VÄLIAIKAINEN ajoneuvovero, jonka lappuja liimattiin tuulilasiin.

Kumma juttu, meni valtiolla huonosti tai firmalla hyvin, niin perusduunari maksaa viulut.:thumbup:
 

Jere1983

Well-known member
Liittynyt
11.3.2001
Viestit
2972
Sijainti
lpR/Hyvinkää
Willer sanoi:
Itse asiassa AY -liikkeen olemassa olo on edellytys hyvinvointivaltion olemassa ololle. Välillä tarvitaan 'aggressiivista hyökkäämistä' työnantajapuolta kohtaan, jotta saadaan tiettyjä tavoitteita toteutetuksi.
Työnantajapuolella on kuitenkin neuvotteluissa valtit käsissään. Lomauttaminen, ulkomaalaiset työntekijät ja tuotannon siirtäminen Kiinaan ovat aika pirun hyviä keinoja suostutella liittoja tupossa.
 
Ylös