Belgian GP

[Jr-]

pmv:lle lainaus Ts:sta

- Räikkösen voitto ei ollut mikään yllätys. Kimi oli koko ajan nopea tällä radalla, enkä voinut hänelle mitään. En yksinkertaisesti päässyt McLarenin imuun silloin, kun olisi pitänyt.

 

[hjuw]

Huh huh, liiallista kehumista ja paljon täällä Span kisasta. Tuntuupa hivenen, että kunhan Kimi voittaa saa kisa olla huonompikin. Jos kisasta ajetaan ~neljäsosa turva-auton takana, ei kisaa voi sitten mitenkään sanoa mielestäni hyväksi. Keskeytykset saati kolarit eivät tee kisasta hyvää.

Ok, Kimi ajoi hyvin, muttei nyt NIIN erikoisesti kuitenkaan. Ohitukset, pois lukien starttituuri? Turva-auton jälkeen kylmistä bridgeistä, ja skotista ohitusta ei voine edes laskea...

Ferrarin kulkineet taisivat olla liiaksi sadekelin säädöissä hitaudesta päätellen, pisteet riskinotosta McLarenilla että ottivat kuivan kelin säädöt autoonsa.

 

[jaska]

Huh huh, liiallista kehumista ja paljon täällä Span kisasta. Tuntuupa hivenen, että kunhan Kimi voittaa saa kisa olla huonompikin. Jos kisasta ajetaan ~neljäsosa turva-auton takana, ei kisaa voi sitten mitenkään sanoa mielestäni hyväksi. Keskeytykset saati kolarit eivät tee kisasta hyvää.

Ok, Kimi ajoi hyvin, muttei nyt NIIN erikoisesti kuitenkaan. Ohitukset, pois lukien starttituuri? Turva-auton jälkeen kylmistä bridgeistä, ja skotista ohitusta ei voine edes laskea...

Ferrarin kulkineet taisivat olla liiaksi sadekelin säädöissä hitaudesta päätellen, pisteet riskinotosta McLarenilla että ottivat kuivan kelin säädöt autoonsa.

Näin juuri! Paska kisa ja Kimmy (=keskinkertanen kuski) sai tuurivoiton! :ahem:
Ett silleen!!!!!!!!

 

[General FUp]

Näin kävi, ja vielä komeesti Kimin osalta. Turva-autot auttoivat schumia paljon, muuten kerpenin miestä olisi nöyryytetty paljon enemmän.

Auttoivat? Toki se yksi siinä loppuvaiheilla päästi Schumin tuntumaan, mutta ei siinä ollut toivoakaan ohittamisesta. Ainakaan sen viimeisen turva-autoepisodin jälkeen.

Turva-auton radalle kutsuminen toki oli joka tilanteessa oikein, ei puhettakaan muusta, minua itseäni vaan harmittaa että niitä tilanteita niin tuhottomasti tuli.

 

[Formulanomi]

Olipa vain hengästyttävä kisa eilen. Tuli ihan mieleen CART-kisat 90-luvulta. Laitetaan vaativa rata, aika-ajojen järjestys vähän sekaisin, kolarointeja, turva-autoja ja välintankkauksia, niin siinähän on moottoriuhreiluviihdettä parhaimmilaan! Sunnuntaina nähtiin paljon ohituksia ja suht jännittävä kamppailu kisan voitosta.

Juu prikulleen samaa mieltä.

Kimi ajoi todella vahvan ja hienon kisan, näitä kaivataan lisää "uudelta sukupolvelta". Edellisestä oli kulunutkin jo yli vuosi.
Kimi ajoi älykkään kisan ja osasi hyödyntää muuttuvat ja yllättävät tilanteet parhaalla mahdollisella tavalla. Mclarenin taktiikka painottaa kuivan kelin säätöjä osui vihdoin kohdalleen(pakkohan se joskus on osua!).

Kimihän - samoin kuin muutkin kuljettajat - olisivat haastaneet Schummelin jo paljon aikaisemmin jos se vain olisi ollut mahdollista. Vasta nyt tekniikka ja taktiikka oli riittävän hyvää.

Ratkaisevaa kumminkin oli se, että Kimi ajoi läpi kisan sellaisella tahdilla, ettei siihen muilla ollut mitään asiaa. Aina kun Schumi pudotti puoli sekuntia kierrosajasta, niin Kimi kykeni vastaamaan siihen.

Juu.

Schumacherin ajo oli enemmänkin varmistelevaa. En usko että mies itse myöntää mitään, mutta luulen tuon MM:n varmistumisen jollain lailla vaikuttaneen alitajuntaan. Hänhän oli läpi kisan koko ajan tilanteessa, jossa oli voittamassa mestaruutta. Itselläkin tuli mieleen tuo 11 vuoden takainen Estorilin kisan, missä Prostin tarkoitus oli ottaa sijoitus jolla mestaruus varmistuisi.

Ja onhan se nähty lukemattomia kertoja, että kisassa missä MM varmistuu ei useinkaan pyritä edes voittoon, vaan vähimmäissijoitukseen. Oli auto kuinka ylivoimaine tahansa. [/B]

Juu, tämä osa kommentistasi onkin sitten silkkaa sekundaa, kuten jotkut muut ovat jo mainineet.

Schummeli ratkaisi - käytännössä, ei ehkä teoriassa - kauden mestaruuden jo 3-5 kisan jälkeen. Ikävää, että McLaren sai asiansa kuntoon juuri tähän ratkaisevaan kisaan. Taas jäi ikäviä spekulaatiomahdollisuuksia, joita pmv ja muut ns. "objektiiviset asiantuntijat" käyttävät argumoinnissaan.

 

[formulastara]

KIMI ON NIIN PARAS!!! Onnea mahtavasta voitosta! Ajatella jos vaihteisto olisi toiminut koko ajan kunnolla ja pohja olis ollut ehjä niin Kimi ois varvannu kierroksella Kerppenin suurvisiirin!:ahem: :ahem: :alppu:

 

[jaska]

Aina kun Schumi pudotti puoli sekuntia kierrosajasta, niin Kimi kykeni vastaamaan siihen.

vs.

Schumacherin ajo oli enemmänkin varmistelevaa.

Harvemmin ajoaan varmisteleva kuski pudottaa kierrosajoista 0.5s tuosta noin vain :eek!:
Ett silleen!!!!!!!!!

 

[Tane]

Huh huh, liiallista kehumista ja paljon täällä Span kisasta.

Minustakin oli paska kisa. Mutta niinhän se menee että unkarin kaltaisen klassikon jälkeen, jossa schumi otti voiton kehnohkolla autolla, ei voi oikeen arvostaa enää kisoja joissa joku keskinkertaisuus voittaa suvereenilla kalustolla. :yuck: :mad_old:

 

[Calvin]

Olipa vain hengästyttävä kisa eilen. Tuli ihan mieleen CART-kisat 90-luvulta. Laitetaan vaativa rata, aika-ajojen järjestys vähän sekaisin, kolarointeja, turva-autoja ja välintankkauksia, niin siinähän on moottoriuhreiluviihdettä parhaimmilaan! Sunnuntaina nähtiin paljon ohituksia ja suht jännittävä kamppailu kisan voitosta.

Samaa mieltä! :thumbup:

Kimi ajoi todella vahvan ja hienon kisan, näitä kaivataan lisää "uudelta sukupolvelta". Edellisestä oli kulunutkin jo yli vuosi.

Enää ei sitten voikaan olla samaa mieltä. Vaikka kisa olikin Kimiltä loistava ja varmasti yksi uran parhaista, niin miten muka edellisestä vastaavanlaisesta on yli vuosi? Mielestäni Kimi ajoi mm. Hockessa ja Silverstonessa ihan yhtä hyvin kuin Spassa vaikka tulos olikin eri. Samoin ajo Sepangissa tänä vuonna ja viime vuonna Indianapolisissa ja ainakin Nyrrellä samaa tasoa. Ei tilastomerkinnät tee ajosta parempaa.

Mclarenin taktiikka painottaa kuivan kelin säätöjä osui vihdoin kohdalleen(pakkohan se joskus on osua!).

Sama taktiikka kuin kaikilla muillakin, myös Ferrarilla. Tästä ei saatu mitään erityistä hyötyä.

Schumacherin ajo oli enemmänkin varmistelevaa. En usko että mies itse myöntää mitään, mutta luulen tuon MM:n varmistumisen jollain lailla vaikuttaneen alitajuntaan. Hänhän oli läpi kisan koko ajan tilanteessa, jossa oli voittamassa mestaruutta. Itselläkin tuli mieleen tuo 11 vuoden takainen Estorilin kisan, missä Prostin tarkoitus oli ottaa sijoitus jolla mestaruus varmistuisi.

Ja onhan se nähty lukemattomia kertoja, että kisassa missä MM varmistuu ei useinkaan pyritä edes voittoon, vaan vähimmäissijoitukseen. Oli auto kuinka ylivoimaine tahansa.

Paitsi että Sumi kyllä sanoi ennen kisaa haluavansa nimenomaan voittaa mestaruuden voittamalla kisan. Samoin oli muuten Suzukassa viime vuonna, eikä sielläkään varmistellut vaan ajoi mm. Saton perään ja muutenkin mummoili. Niin se vaan on että Sumi otti päihin paremmaltaan kuljettajan radalla vaikka käytössä oli kaikkien aikojen paras F1-auto.

 

[Rusina]

Ron Dennis oli kuulemma kisan jälkeen etsinyt käsiinsä sen brittitoimittajan, joka lupasi juosta alasti Silverstonen radan ympäri, jos McLaren voittaa tällä kaudella. Saa nähdä...

Räikkönen oli toivonut, että tuo pitäisi sanansa. Lupasi tulla katsomaan ja toivoi sadekeliä :thumbup:

 

[Aeuk]

Räikkönen oli toivonut, että tuo pitäisi sanansa. Lupasi tulla katsomaan ja toivoi sadekeliä :thumbup:

Tarkalleen ottaen (jos nyt IL:ä tarkaksi voi sanoa, mistä sen tietää mitä ne siellä kirjoittelevat ) lainaus IL:stä :

– Toivottavasti mies pitää sanansa. Parasta oli pistää hänet lunastamaan lupauksensa ensi vuoden Silverstonen kisassa sunnuntaiaamuna. Silloin meillä kaikilla olisi kaikkein hauskinta, Kimi kannusti.

 

[Ukyo Katayama]

Räikkönen oli toivonut, että tuo pitäisi sanansa. Lupasi tulla katsomaan ja toivoi sadekeliä :thumbup:

F1-live:stä:
"One British journalist promised to run around Silverstone naked if McLaren won a race this season, and Raikkonen has promised to turn up and see the show after making him eat his words. "Let's hope that he will keep his word," said Raikkonen, whose team boss Ron Dennis has already promised to put the event on. "I definitely will go and hopefully it is raining heavily so it will be even more fun!"

Ai että oikein "event" Ron Dennis & co ottaa tästä kaiken irti :thumbup:

 

[Calvin]

Jaapa jaa, muistuipa vielä mieleeni lehdistötilaisuus jossa Sumi kertaili sitä kuinka tuli 7. MM Ferrarin 700. kisassa. Oli jotenkin vaivanloisen oloista. Kertasi vieläpä kahteen kertaan tuota ensin että 7.MM ja 700. kisa, sitten 700. kisa ja 7. MM. Jotenkin paistoi läpi se että sitä oli mielessä harjoiteltu kuinka piti olla 7. Span voitto, että niitä yhteensattumia jne. On sanottu ettei Sumia tilastot kiinnosta, mutta kyllä vähän näyttäisi kiinnostavan.

 

[Ukyo Katayama]

Jaapa jaa, muistuipa vielä mieleeni lehdistötilaisuus jossa Sumi kertaili sitä kuinka tuli 7. MM Ferrarin 700. kisassa. Oli jotenkin vaivanloisen oloista. Kertasi vieläpä kahteen kertaan tuota ensin että 7.MM ja 700. kisa, sitten 700. kisa ja 7. MM. Jotenkin paistoi läpi se että sitä oli mielessä harjoiteltu kuinka piti olla 7. Span voitto, että niitä yhteensattumia jne. On sanottu ettei Sumia tilastot kiinnosta, mutta kyllä vähän näyttäisi kiinnostavan.

Se sanoi vielä perään jotain "you turn that 700 around and you get...(myhäilee)"

Kerpenin James Bond!

 

[Aeuk]

Jaapa jaa, muistuipa vielä mieleeni lehdistötilaisuus jossa Sumi kertaili sitä kuinka tuli 7. MM Ferrarin 700. kisassa. Oli jotenkin vaivanloisen oloista. Kertasi vieläpä kahteen kertaan tuota ensin että 7.MM ja 700. kisa, sitten 700. kisa ja 7. MM. Jotenkin paistoi läpi se että sitä oli mielessä harjoiteltu kuinka piti olla 7. Span voitto, että niitä yhteensattumia jne. On sanottu ettei Sumia tilastot kiinnosta, mutta kyllä vähän näyttäisi kiinnostavan.

Jep, ja eipäs tullut täyttä seiskariviä, heh. Spa'n voittohan olisi ollut 7:s Schumille, mutta jäipä rehtorilta jotain sentään saavuttamattakin

 

[mikæl]

Moi pitkästä aikaa.

On mennyt kesä juniorijalkapalloa seuratessa eikä F1 kisoja ole viitsinyt juurikaan nauhoilta katsella. Eikä niitä ole sen koommin viitsinyt netissä kerrata. Mutta nyt tuli katsottua ja livenä ja kyllä kannatti - ja tulipa luettua tämäkin toikki.

Kyllä se Spa vain on ratojen rata. Ja Kimin se kuski.

Kyllä on nyppinyt kun Schumi on peippaillut turva-auton takana. Mutta nyt sellainen oikein kärjistetty käytös suorastaan miellytti. Niin sitä vain muuttuu suvaitsevaisemmaksi vanhemmiten.

 

[Karpow]

- Nürburgring 2003
- Indianapolis 2003
- Iso-Britannia 2004

Oops. Indy 2003 unohtui.

 

[pmv]

On aika kummallista että niissä kisoissa missä Schumi on ajanut helpolta näyttäneeseen voittoon ja sanonut kisan jälkeen ajaneensa täysiä tms. ,iso osa foorumin väestä teilaa puheet palturiksi. Jostain syystä nyt Schumin puheilla kisan jälkeen on näitten samojen nimimerkkien mielestä nyt merkitystä. Ei se nyt voi mennä niin, että kommenteista hyväksytään ne jotka miellyttää ja heitetään roskakoriin ne jotka eivät ole omasta mielestä oikein.

On hyvinkin mahdollista, että Schumi ei olisi missään olosuhteissa tätä kisaa voittanut ja on uskon täysin sen, että Schumacher koki kisan jälkeen tehneensä likimain kaiken mahdollisen. Perustan kuitenkin näkemykseni Schumin panoksesta kisaan siihen mitä historian valossa on tapahtunut. En niinkään eilisiin kierrosaikoihin tai auton säätöihin.

On nimittäin kiistämätön tosiasia, että yllättävän suuressa osassa niistä kisoista missä kuljettajat ovat voineet varmistaa mestaruuden muullakin sijoituksella kuin voitolla, pyrkivät he vain siihen sijoitukseen mikä varmistaa mestaruuden. Laitetaan nyt tähän viime vuosien varrelta näitä kisoja. Listassa ensin vuosi, sitten rata, mestaruuden varmistanut kuljettaja, hänen sijoituksensa kisassa ja ao. kisan voittanut kuski:

04 Spa, Schumacher 2., voittaja Räikkönen
03 Suzuka, Schumacher 8., voittaja Barrichello
97 Jerez, Villeneuve 3., voittaja Häkkinen
93 Estoril, Prost 2., voittaja Schumacher
92 Unkari, Mansell 2. voittaja Senna
91 Suzuka, Senna 2. voittaja Berger
85, Brands Hatch, Prost 4., voittaja Mansell
84, Estoril, Lauda 2., voittaja Prost
83, Kyalami, Piquet 4., voittaja Patrese
82, Las Vegas, Rosberg 5., voittaja Alboreto
81, Las Vegas, Piquet 5., voittaja Jones
77, Monza, Lauda 2., voittaja Andretti
75, Monza, Lauda 3, voittaja Regazzoni

Monena kertaa tietysti mestaruus on varmistunut myös voitolla. Viime vuosina se on ollutkin tapana. Häkkinen ja Schumi tekivät moisen tempun 98-02, Schumi kuittasi myös 95 mestaruuden voitolla. Samalla tavalla varmistui mestaruus voiton myötä myös 96 Hillille, 88 Sennalle, 86 Prostille, 80 Jonesille ja 79 Scheckterille.

Kausina 89, 90 ja 94 mestaruus varmistui molempien mestarikandidaattien keskinäisellä kolaroinnilla. Muuten mestaruudet ovat varmistuneet erinäköisten onnettomuuksien takia.

En todellakaan väheksy mitään GP voittoa tai ajattele sen tulleen helposti toisen kustannuksella. Sanon vain, että maailman mestaruuden varmistaminen on jokaiselle kuskille joka kerta todella merkittävä paikka, johon kaikki energia suunnataan. Joillekkin se voi olla alitajuista, toisille tarkkaan harkkittu strategia, mutta kaikkiin se vaikuttaa. Tuon tilaston valossa tätä tosiasiaa ei voi kiistää. Asiaahan voi tarkastella myös vaikkapa 2002 mestaruuden ratkaisseen kisan puitteissa.

Silloinhan asemat Magny Coursissa olivat tasan samat, Räikkönen johti ja Schumi tuli toisena. Silloin vain saksalaisen piti voittaa jotta mestaruus varmistuisi. Kimi lipsautti mutkan leveäksi radalla olleen öljyn takia, ja Schumi tuli voimalla ohi. Jos tuossa kisassa Schumille olisi riittänyt kakkossija mestaruuden varmistamiseen, olisiko mies jättänyt ohituksen tekemättä, sisältyihän siihen riskejä? Itse uskon, että varmasti olisi tyytynyt kakkossijaan. Toki tämä on spekulaatiota, mutta antaa kuvaa siitä miten ajaminen on erilaista kun mestaruus on pelissä.

Ja mitä tuohon "uuden sukupolven"(Räikkönen-Alonso-Montoya-Button) menestykseen tulee, niin edellinen voittohan oli Alonsolla Unkarissa 2003. He ovat ajaneet kaikki tällä välin hienoja kisoja, mutta Schumi on voittanut niistä 14/16. Vaikka tilastot eivät kerro kaikkea, niin tässä kohtaa luvut ovat melkoisen tyrmääviä. Itse kun olen taipuvainen siihen näkemykseen, että voittaja ajaa aina hienon kilpailun ja muiden suoritukset ovat sitten mielipidekysymyksiä.

 

[jaska]

Nojoo - jos jätetään tilastot sikseen (ei sikäli, juurihan todistit, että lähikausina useammin mestaruus on varmistettu voitolla, kuin jollain muulla...

Silloinhan asemat Magny Coursissa olivat tasan samat, Räikkönen johti ja Schumi tuli toisena. Silloin vain saksalaisen piti voittaa jotta mestaruus varmistuisi. Kimi lipsautti mutkan leveäksi radalla olleen öljyn takia, ja Schumi tuli voimalla ohi.

HAAHAHAHAHAAHAH

Tuo oli ehkä vuoden vitsi. Mistä v**** sitä tietää jääkö kimi sinne hiekalle vai ei, olisiko sinusta Schumi painanut jarrua ja päästänyt Kimmyn edelleen... Älä viitti...

Schumi ajo eilen tasan niin lujaa kun kalusto anto periks, mutta ei vain voittanut. (<-piste) Siinä on sun, tai kenenkään Ferkku-fanin rimpuilla "ei se halunnut voittaa" Schumi haluaa voittaa aina, johan sen näkee sen juhlinnasta "helppojen" voittojen jälkeen!
Ett silleen!!!!!!!!

 

[Matxi]

Ja mitä tuohon "uuden sukupolven"(Räikkönen-Alonso-Montoya-Button) menestykseen tulee, niin edellinen voittohan oli Alonsolla Unkarissa 2003. He ovat ajaneet kaikki tällä välin hienoja kisoja, mutta Schumi on voittanut niistä 14/16. Vaikka tilastot eivät kerro kaikkea, niin tässä kohtaa luvut ovat melkoisen tyrmääviä. Itse kun olen taipuvainen siihen näkemykseen, että voittaja ajaa aina hienon kilpailun ja muiden suoritukset ovat sitten mielipidekysymyksiä.

Niin ne tilastot. Ikävä juttu vain että siellä on yhdellä ollut kalustollinen ylivoima sitä luokkaa ettei tämä uusi sukupolvi ole päässyt voitoilla maistelemaan. Siis nimenomaan Unkarin 2003 ja Spa 2004 välillä.