F1-kuskin kunto-ominaisuudet

Revolt

Lead Singer
Liittynyt
19.1.2007
Viestit
3395
Sitähän minäkin mieltä olen aina ollut. Että ei eri lajeja ja onko joku laji parempi toista voi verrata.

Mielestäni vaikkapa taitava jousi- tai tavallinen ampuja(vaikkapa) on aivan yhtä kova jätkä kuin maratonin voittanut. Kumpikaan ei pärjäisi toisen lajissa joten ei voi ratkaista kumpi kovempi.
Taas jankkaat jotain ihan irrelevanttia. Ei tässä keskustelussa ole missään vaiheessa laitettu lajeja mihinkään paremmuusjärjestykseen. Lopeta jo please kirjoittelu kun sinulla ei ole mitään järkevää sanottavaa ja ymmärrys aiheesta on tasan nolla.
 

carbonara

Well-known member
Liittynyt
24.3.2012
Viestit
432
Ihme vimma ihmisillä väitellä siitä että onko F1 "urheilua" vai ei. No vittu, sehän on moottoriurheilua . Eikö se riitä?
Intettäisiin vaihteeksi vaikka siitä, onko Nico suomalainen, saksalainen vai monacolainen. :)
 

Revolt

Lead Singer
Liittynyt
19.1.2007
Viestit
3395
Ihme vimma ihmisillä väitellä siitä että onko F1 "urheilua" vai ei. No vittu, sehän on moottoriurheilua . Eikö se riitä?
Intettäisiin vaihteeksi vaikka siitä, onko Nico suomalainen, saksalainen vai monacolainen. :)
Jaa, täällä ei ainakaan ole tuosta aiheesta väitelty. Toteamuksesi oli siis ilmeisesti vain ihan yleinen?
 

carbonara

Well-known member
Liittynyt
24.3.2012
Viestit
432
Jaa, täällä ei ainakaan ole tuosta aiheesta väitelty. Toteamuksesi oli siis ilmeisesti vain ihan yleinen?
Muualla on kyllä. Siitä tulee hieno ja pitkä väittely passeineen kaikkineen kun otetaan mukaan Nicon kielitaito (ei suomea) ja lopulta päästään siihen että edes Keke ei ole "suomalainen" kun meni piruparka syntymään Ruotsissa. :)
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Jospa seuraavaksi laadittaisiin sopiva kunto-ohjelma seuraaville:
- Presidentti
- myyntimies
- kaupan kassa
- valtiovarainministeri
- rekkakuski
- sienestäjä
 

Raikku

Well-known member
Liittynyt
26.2.2010
Viestit
3911
Taas jankkaat jotain ihan irrelevanttia. Ei tässä keskustelussa ole missään vaiheessa laitettu lajeja mihinkään paremmuusjärjestykseen. Lopeta jo please kirjoittelu kun sinulla ei ole mitään järkevää sanottavaa ja ymmärrys aiheesta on tasan nolla.
Enpä kyllä ole törmännyt yllekirjoittaneeltakaan mihinkään tajunnan räjäyttävän syvälliseen ulosantiin.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Siitä tulee hieno ja pitkä väittely passeineen kaikkineen kun otetaan mukaan Nicon kielitaito (ei suomea)
Tästähän voisi ottaa seuraavan teeman, passin ja kielitaidon vaikutus F1-auton menestykselliseen ajamiseen.
 

Professori

Well-known member
Liittynyt
25.3.2012
Viestit
208
Käsittääkseni ketjun aihe on f1-kuskin kunto-ominaisuudet. Itse en ainakaan ole laittanut yhtäkään lajia järjestykseen. Eri lajeissa vaaditaan erilaisia ominaisuuksia eikä niitä voi vertailla keskenään. Mutta jos keskitytään nimenomaan fyysisiin ominaisuuksiin niin on todella hankala uskoa, että f1 kuljettaja keskimäärin on samanlaisessa fyysisessä kunnossa kun sellaisen lajin huippu, jossa suoritus määräytyy pelkästään fysiikan perusteella.

Asia tietenkin riippuu siitä, miksikä huippu-urheilu käsitetään. Mutta jos vertailuun otetaan vaikkapa 10-ottelija, niin hankala keksiä yhtäkään fyysisen kunnon mittaria millä keskimääräinen formulakuski olisi edes lähellä 10-ottelijaa.

Je ei, en väitä edelleenkään formulakuljettajien olevan huonokuntoista porukkaa.
 

delorean

Well-known member
Liittynyt
30.1.2009
Viestit
3547
Sijainti
JKL
Jos kyseessä on lähinnä taito, tarkuus ja hyvät hermot, niin se ei vielä tee lajista urheilua IMO. Jos noi riittää määritelmäksi, niin ompelukisatkin voidaan laskea urheiluksi.

Tällä määritelmällä siis mm. kaikki palloilulajit eivät ole urheilua. Niissä kun taito, tarkkuus ja paineensietokyky on äärimmäisen tärkeä osa lajissa menestymistä. Toki myös kuntoa tarvitaan mutta jos et osaa pelata niin hyväkään kunto ei auta yhtään...
 

Mangelo

Well-known member
Liittynyt
19.4.2007
Viestit
24380
Ihme vimma ihmisillä väitellä siitä että onko F1 "urheilua" vai ei. No vittu, sehän on moottoriurheilua . Eikö se riitä?
Intettäisiin vaihteeksi vaikka siitä, onko Nico suomalainen, saksalainen vai monacolainen. :)
Eiköhän siitä ole intetty jo. Tänne voisi mieluummin listata vaikka F1-kuskien painonnosto- ja juoksutuloksia. Tai rasvaprosentteja.
 
Liittynyt
15.1.2008
Viestit
1480
Tällä määritelmällä siis mm. kaikki palloilulajit eivät ole urheilua. Niissä kun taito, tarkkuus ja paineensietokyky on äärimmäisen tärkeä osa lajissa menestymistä. Toki myös kuntoa tarvitaan mutta jos et osaa pelata niin hyväkään kunto ei auta yhtään...
Niin, pidän kyllä näitä mainitsemiasi lajeja vähemmän urheiluna, kuin esimerkiksi juoksua tai uintia.

Sanoisin kuitenkin, että jalkapallossa ja lätkässä jos olet hidas, heikko, kankea ja huonokuntoinen (kestävyys), niin olet kyllä myös aika turha kentällä. Näin siis ainakin huipputasolla. Toisin sanoen, fysiikka on myös tärkeässä roolissa.
 
Viimeksi muokattu:

JVR

Banned
Liittynyt
17.6.2007
Viestit
2963
Yleisurheilijat = huippu-urheilijat, kroppa on se työväline millä tehdään tulosta

Formula-kuskit = Normaalia parempi peruskunto, voi päästää itsensä vähän läskiksi, ottaa kuppii ja vetää röökiä silloin tällöin ja silti olla huipulla, pienemmistä luokista voi pienellä reenillä ponnistaa ykkösten huipulle (case Räikkönen).
 

delorean

Well-known member
Liittynyt
30.1.2009
Viestit
3547
Sijainti
JKL
Niin, pidän kyllä näitä mainitsemiasi lajeja vähemmän urheiluna, kuin esimerkiksi juoksua tai uintia.

Sanoisin kuitenkin, että F1:a ja rallissa jos olet hidas, heikko, kankea ja huonokuntoinen (kestävyys), niin olet kyllä myös aika turha ratin takana. Näin siis ainakin huipputasolla. Toisin sanoen, fysiikka on myös tärkeässä roolissa.
Korjasin muutaman sanan kommenttiisi. Muuten tuo lause pitää 100% paikkansa...
 
Liittynyt
15.1.2008
Viestit
1480
Kyllä keilaaminenkin käy jo kunnon päälle kun pelaa useamman kierroksen putkeen.
En ole keilaamisen asiantuntija. En ole ikinä pelannut paria kierrosta enempää, joten en osaa sanoa. Tuskin kuitenkaan fysiikka on kisoissa erityisen ratkaiseva tekijä huippujen välillä?

Tärkeintä oli kuitenkin ajatus, josta esimerkkinä myös vaikkapa tikanheitto ja ammunta. Ammunnassakin riipuu varmasti lajista, mutta kaljamahaiset haulikkoampujat eivät ainakaan vakuuta :D

Korjasin muutaman sanan kommenttiisi. Muuten tuo lause pitää 100% paikkansa...
Kyllä se piti paikkansa sellaisenaankin. Vai pidätkö huippu futareita hitaina, kankeina, heikkoina ja huonokuntoisina? Toki futiksessa fysiikka ei ratkaise huippujen välillä yhtä paljon kuin taito, mutta tästä ei ollut kyse, vaan siitä, että väitit, että futis voidaan rinnastaa mainitisemiini lajeihin/ominaisuuksiin ja ettei fysiikalla ole juurikaan merkitystä.
 
Viimeksi muokattu:

delorean

Well-known member
Liittynyt
30.1.2009
Viestit
3547
Sijainti
JKL
Kyllä se piti paikkansa sellaisenaankin. Vai pidätkö huippu futareita hitaina, kankeina, heikkoina ja huonokuntoisina? Toki futiksessa fysiikka ei ratkaise huippujen välillä yhtä paljon kuin taito, mutta tästä ei ollut kyse, vaan siitä, että väitit, että futis voidaan rinnastaa mainitisemiini lajeihin/ominaisuuksiin ja ettei fysiikalla ole juurikaan merkitystä.
Ei kun olit sitä mieltä ettei ne ole urheilua sanan varsinaisessa merkityksessä. Mun kokemus sekä autourheilusta että eräistä palloilulajeista on se että niiden harrastamiseen ei tarvita kovinkaan hyvää kuntoa. Huonokuntoisena voi pelailla futista tai lätkää ja ajella rallia huvikseen. Mutta sitten kun mennään ihan oikeasti huipulle tullaankin jo täysin eri maailmaan. Siellä ei voi kilpailijalle antaa sitä pientäkään etua sillä että olisi "huono"kuntoinen. Ei formuloissa, ei rallissa eikä jääkiekossa... Ei missään. Lahjakkainkin jätkä/likka putoaa kyydistä kun fysiikka pettää eikä jaksa enää keskittyä. Pointti on se että jos kilpailet huipulla, tarvitset huippukunnon. Lajilla ei ole väliä. Ja jos kerran Olympiakomitean ex-ylilääkäri on sitämieltä että F1-kuskit on kovemmassa kunnossa kuin jotkut olympialaisiin osallistuneet niin täytyy todeta että minulla ei ainakaan riitä kompetenssi väittää vastaan...

Tässä muuten hyvä esimerkki mitä tapahtuu kun autourheilussa loppuu fysiikka ja keskittyminen herpaantuu. Kris Meeke Australian rallissa pyyhkii hikeään edeltävällä suoralla ja missaa jarrutuksen kun ei jaksa keskittyä nuottiin. Seurauksena 7 kierrosta katon kautta ympäri:


http://www.youtube.com/watch?v=ziudpKq9w90
 

naukkis

Well-known member
Liittynyt
9.5.2004
Viestit
727
Ei kun olit sitä mieltä ettei ne ole urheilua sanan varsinaisessa merkityksessä. Mun kokemus sekä autourheilusta että eräistä palloilulajeista on se että niiden harrastamiseen ei tarvita kovinkaan hyvää kuntoa.
Formula ykkösestä ei kuitenkaan liene kokemusta, eli siinä fyysiset rasitukset on sen verran kovat että mistään muusta lajista ei voi kyseiseen autoon mennä kylmiltään ja pystyä ajamaan kilpailukykeisesti vain siitä syystä että fysiikka ei kestä. Eli useamman geen pitkät kiihtyvyyshuiput pari tuntia kestävissä kisoissa missä samalla pitäisi kuitenkin hallita se auto pidon rajalla muita kilpailijoita vastaan - ne fyysiset vaatimukset on paljon suuremmat kuin täällä näytetään tajuavan. Lentäjillä niitä g-voimia vastaan on painepuvut yms. apuvälineet jotta taju ei lähde.....
 

JVR

Banned
Liittynyt
17.6.2007
Viestit
2963
Ei kun olit sitä mieltä ettei ne ole urheilua sanan varsinaisessa merkityksessä. Mun kokemus sekä autourheilusta että eräistä palloilulajeista on se että niiden harrastamiseen ei tarvita kovinkaan hyvää kuntoa. Huonokuntoisena voi pelailla futista tai lätkää ja ajella rallia huvikseen. Mutta sitten kun mennään ihan oikeasti huipulle tullaankin jo täysin eri maailmaan. Siellä ei voi kilpailijalle antaa sitä pientäkään etua sillä että olisi "huono"kuntoinen. Ei formuloissa, ei rallissa eikä jääkiekossa... Ei missään. Lahjakkainkin jätkä/likka putoaa kyydistä kun fysiikka pettää eikä jaksa enää keskittyä. Pointti on se että jos kilpailet huipulla, tarvitset huippukunnon. Lajilla ei ole väliä. Ja jos kerran Olympiakomitean ex-ylilääkäri on sitämieltä että F1-kuskit on kovemmassa kunnossa kuin jotkut olympialaisiin osallistuneet niin täytyy todeta että minulla ei ainakaan riitä kompetenssi väittää vastaan...

Tässä muuten hyvä esimerkki mitä tapahtuu kun autourheilussa loppuu fysiikka ja keskittyminen herpaantuu. Kris Meeke Australian rallissa pyyhkii hikeään edeltävällä suoralla ja missaa jarrutuksen kun ei jaksa keskittyä nuottiin. Seurauksena 7 kierrosta katon kautta ympäri:


http://www.youtube.com/watch?v=ziudpKq9w90
Formuloissakin ollut dramatiikkaa kun Badoerilla alkoi vetää suonta ja joutui sen takia keskeyttämään, samaan aikaan moottorillakin petti kisakunto ja päästi kylmän pierun, melko sattumaa:

http://www.youtube.com/watch?v=UdO5ZFleB_M
 

delorean

Well-known member
Liittynyt
30.1.2009
Viestit
3547
Sijainti
JKL
Formula ykkösestä ei kuitenkaan liene kokemusta, eli siinä fyysiset rasitukset on sen verran kovat että mistään muusta lajista ei voi kyseiseen autoon mennä kylmiltään ja pystyä ajamaan kilpailukykeisesti vain siitä syystä että fysiikka ei kestä...
Ei ole kokemusta juu ja olen ihan samaa mieltä. Joku on joskus todennut ettei tavan tallaaja pysty edes jarruttamaan F1 autolla täysillä G-vitamiinin takia. Hidastuvuudet on niin rajuja.
 
Ylös