FIA vs Michelin
- Viestiketjun aloittaja Miguel
- Aloituspäivämäärä
General FUp
Well-known member
Eikös tuossa Brasilian kisassa mennyt odotteluista huolimatta pihalle auto toisensa perään, ihan eri rengasmerkeillä myös. Jossain määrin logiikka siis ontuu.jaska sanoi:
F1Livellä mielenkiintoista sanailua Michelin-pomolta:
The farce had an immediate impact on Michelin on the Paris stock exchange with share marked down 2.5 percent in early trading. Michelin race director Pierre Dupasquier defended the decision to advise teams to pull out.
"The tyres were not adapted to the special characteristics of the Indianapolis track," he said. He said the difference with last year was that the new rules forced teams to use tyres longer. "It was not a flaw (in the tyre) but a specific we had not calculated," he said.
Asked if he felt Michelin had been hurt by the incident, he said : "We could have feared prejudice if we had not taken that decision, if we had been irresponsible."
He went on : "There are different types of risk. If you make a trapeze with an old piece of string which you know will break after a dozen swings and you tell the trapeze artist to get on, then you put his life in danger, above the risk he knowingly takes."
He said the team bosses had backed their decision. "They followed us and understood because they're engineers," he added.
Ja nyt ollaan yllättyneitä
Sä meinaat että vuorokaudessa suunnitellaan ja valmistetaan uudet renkaat?Iacchus sanoi:Uusien renkaiden on melkeinpä pakko ollut olla kestäviä tai muuten Michelin olisi tehnyt toisen emämunauksen. Dataa on kuitenkin tuossa vaiheessa ollut riittävästi. Niinpä pidän todennäköisempänä kakkosvaihtoa. Kyseisen syyn perusteella säännöistä joustaminen ei kuitenkaan mielestäni kuulu mihinkään urheiluun. Voi myös olla, että lopussa Micheliniltä tehtiin päätös olla käyttämättä mitään renkaita siksi, että tapahtumasta voitaisiin osittain syyttää myös FIAa. Tai sitten olen vainoharhainen
General FUp
Well-known member
Viitattiin varmaankin Epsanjassa käytettyyn rengasmalliin, voisiko olla?Matxi sanoi:
FO110K
Banned
- Liittynyt
- 3.1.2001
- Viestit
- 15345
muistaakseni mikan MM-vuotena Bridgestonelta sanottiin että saavat kehitettyä uuden rengastyypin n. 12 tunnissa eli kisavklopun aikana pystytään suunnitteleen, tekeen ja toimittaan...Matxi sanoi:
tosin se oli jollain ihmevehkeellä jonka käyttöä Goodyear heti protestoi
sooda
Alan Parsa
Mersullahan oli useana vuonna tällainen kone. Eikä pyydetty kisoihin lyhennystä.Törni sanoi:
Iacchus
Well-known member
Ei, vaan tarkoitan sitä, että Michelinillä oli riittävästi dataa, jotta he voivat päättää, että rahdataanko sinne esimerkiksi Australia-spec vai Espanja-spec -renkaat.Matxi sanoi:
Mutuntumalla päättelin, että Espanja-spec valittiin radan loppuosien samankaltaisuuden takia. Ja Michelinillä on melko varmasti varastossa kymmentuhansia erilaisia renkaita ja satoja eri seoksia, joista luulisi löytyvän sopivan radalle kuin radalle jos alkuperäinen suunnitelma pettää. (lue: sopiva = ei hajoava)
FO110K
Banned
- Liittynyt
- 3.1.2001
- Viestit
- 15345
aika hiljasta on tuommosten varastojen kanssa, jonkinmoinen varasto renkaita voi olla, mutta esmes michelinin tapasella rengasjätillä on todennäköisemmin kuitenkin valmiudet tehdä niitä renkaita tarvittaessa lisää kuin että pitää "kymmeniätuhansia" renkaita hyllyssä...Iacchus sanoi:
Iacchus
Well-known member
Vastaavia tilanteita on varmaan turha muiden osien osalta etsiä, sillä nehän saa kaikki parc fermé -sääntöjen mukaan vaihtaa, jos kyseessä on turvallisuus. Eikä Magneti Marellin elektroniikkaa, vanteita, iskunvaimentimia ja bensatankkeja lukuunottamatta olla saman valmistajan osia niin monessa eri tallin autossa kuin renkaita.sooda sanoi:
Tästä päästäänkin siihen, että olisi todennäköisesti kaikkein järkevintä, jos rengassääntöä muutettaisiin siten, että renkaiden vaihtaminen sallittaisiin ennen kilpailua, mutta lähtöpaikka tippuisi vaikkapa sen kymmenen ruutua. Lisäksi voitaisiin edellyttää rengastoimittajilta ns. vararengasta, joka toimii vaikka järvessä.
Iacchus
Well-known member
Oli niillä perjantain (ja lauantain) harjoitusten jälkeen varmasti. Selvennyksen vuoksi täsmennän nyt, että puhun siis niiden paikalle SUNNUNTAIKSI tuotujen renkaiden valinnasta.FO110K sanoi:
FO110K
Banned
- Liittynyt
- 3.1.2001
- Viestit
- 15345
no nehän pakatiin & lennätettiin hätävarana, ja todennäkösesti niiden renkaiden kohdalla tehtiin päätös rakentamisesta perjantaina, ja rahtaus Indýyn suoritettiin lauantain aikana...Iacchus sanoi:
Nykypäivänä ei ole aikaa eikä resursseja tehdä täysin uutta rengasta noin lyhyellä varotusajalla, aikanaanhan GY torpedoi tuon Bstonen laitteen jolla oltaisiin kyetty noin nopeisiin ratkaisuihin...
Iacchus
Well-known member
Voi olla niinkin (minulla ei juuri käsitystä tuosta), mutta kykyä niiden renkaiden saamiseen paikalle kuitenkin tavasta riippumatta on.FO110K sanoi:
Iacchus
Well-known member
Niin... eli perjantain harjoitusten jälkeen pistettiin datat Clemont-Ferrandiin ja sanottiin, että keksikääpäs meille jostain parempi rengas.FO110K sanoi:
En ole uudesta renkaasta koskaan puhunutkaan, vaan siitä, että he osasivat valita jo olemassaolevista seoksista/rengastyypeistä parhaimmin tarkoitukseen sopivan.FO110K sanoi:
FO110K
Banned
- Liittynyt
- 3.1.2001
- Viestit
- 15345
juu mutta jos ja kun on laitteet ja resurssit valmistaa uusia renkaita nopeasti, niin ei ole järkeä pitää jatkuvan tuotekehityksen takia varastossa "vanhoja" valmiina...Iacchus sanoi:
loppujen lopuksihan tuo paikalle lennätetty rengasmäärähän ei kai kovin iso varmaan ollut, 14 autoa ja esmes varan vuoksi 3 sarjaa jokaiselle niin puhutaan 168kpl määrästä...
Michelinin kokoisen lafkan luulisi tuon määrän valmistavan suht nopsaan...
FO110K
Banned
- Liittynyt
- 3.1.2001
- Viestit
- 15345
juu, mutta tallithan oli kommentoinu asiaa lauantaina ja sanonu että tuo paikalle rahdattu rengastyyppi on lähinnä "arvaus" eli takeita sen toimivuudesta ei kuulemma ollut ollenkaan...Iacchus sanoi:
edit: niin ja tuonkin seikan takiahan tiimit ei oikein tykänny ideasta ees vaihtaa kumeja, sama ongelmahan kuulemma olis voinu esiintyä niilläkin...
Viimeksi muokattu:
Iacchus
Well-known member
Aika mielenkiintoista, että joutuvat tuolla arvailemaan. Mutta jos ei kerta ollut takeita, niin mitä järkeä sitten ehdottaa FIA:lle kyseisten renkaiden käyttämistä?FO110K sanoi:
Olisikin mielenkiintoista tietää, että mitkä tiimit tuota FIA:lle ehdottivat (ei ymmärtääkseni ollut Michelinin ehdotus tuo)... Hieman on hajaannusta Michelin-leirissäkin tiedon suhteen.
Oberfeldwebel
Ylivääpeli
- Liittynyt
- 6.9.2003
- Viestit
- 4275
Mitäs täällä ihmiset vinkuu?
Onko täs nyt tapahtunut jotain mihin jonkun pitäisi olla syypää? Eikai keskeytyksiä tartte alkaa laittaa jonkun syyksi, keskeytti sitten yks tai 7 michelin tallia.
Mun mielestä tuo oli oikein hyvä kisa. Ensinnäkin Michelineillä ei voitu ajaa kisaa joten he jättivät leikin kesken. Toiseksi miksi jotakuta (michelin talleja) olisi pitänyt armahtaa jollakin hemmetin shikaanilla, sillä säännöthän (rata) on kaikille samat ja niiden mukaan mennään.
Olisko fanit ruikuttanut jos 7 tallia olisi keskeyttänyt lämmittely kiekalla moottorin hajoamiseen?
Ok, Michelin teki pienen näpäytyksen FIA:lle typerästä säännöstä, mutta tämä sääntö on toiminut kuitenkin alkukauden.
Talli pomojen suurin suruhan näytti olevan faneille tuottama pettymys, ja se on varmaan se johon syyllistä haetaan.
Mutta, mun mielestä Michelinin sijaan suurin kärsijä oli Bernie ja FIA.
Ehkä tämä teksti on liian provosoiva (liioiteltu) mutta tuleepahan eriäviä mielipiteitä.
Offtopic:
Olin sunnuntai iltana Rhodoksella (Kreikassa) ja katsoin siellä kisan. Ironista oli, että Michelin oli noin 15 minuutin välein tilannu mainoksen TV:hen, sama koski Vodafonea. Tais tulla ennakkoon tilatut mainokset pikkasen ilkeästi!
Siellä (mikähän kanava lienee) muuten ei ole mainoskatkoja vaan TV kuva siirtyy hieman pienemmäksi yläkulmaan ja taustalla näkyy mainos, eli voi seurata kisaa koko kisan ajan katsomatta mainosta.
Mutta! sielläkin selostajat puhui team radion päälle! :nope:
Onko täs nyt tapahtunut jotain mihin jonkun pitäisi olla syypää? Eikai keskeytyksiä tartte alkaa laittaa jonkun syyksi, keskeytti sitten yks tai 7 michelin tallia.
Mun mielestä tuo oli oikein hyvä kisa. Ensinnäkin Michelineillä ei voitu ajaa kisaa joten he jättivät leikin kesken. Toiseksi miksi jotakuta (michelin talleja) olisi pitänyt armahtaa jollakin hemmetin shikaanilla, sillä säännöthän (rata) on kaikille samat ja niiden mukaan mennään.
Olisko fanit ruikuttanut jos 7 tallia olisi keskeyttänyt lämmittely kiekalla moottorin hajoamiseen?
Ok, Michelin teki pienen näpäytyksen FIA:lle typerästä säännöstä, mutta tämä sääntö on toiminut kuitenkin alkukauden.
Talli pomojen suurin suruhan näytti olevan faneille tuottama pettymys, ja se on varmaan se johon syyllistä haetaan.
Mutta, mun mielestä Michelinin sijaan suurin kärsijä oli Bernie ja FIA.
Ehkä tämä teksti on liian provosoiva (liioiteltu) mutta tuleepahan eriäviä mielipiteitä.
Offtopic:
Olin sunnuntai iltana Rhodoksella (Kreikassa) ja katsoin siellä kisan. Ironista oli, että Michelin oli noin 15 minuutin välein tilannu mainoksen TV:hen, sama koski Vodafonea. Tais tulla ennakkoon tilatut mainokset pikkasen ilkeästi!
Siellä (mikähän kanava lienee) muuten ei ole mainoskatkoja vaan TV kuva siirtyy hieman pienemmäksi yläkulmaan ja taustalla näkyy mainos, eli voi seurata kisaa koko kisan ajan katsomatta mainosta.
Mutta! sielläkin selostajat puhui team radion päälle! :nope:
312T4
Lehtori
Näin on! Syy on yksin Michelinin:nope:Charlie sanoi: