Heikki Kovalainen - Suomussalmen ilopilleri

Status
Ei avoinna uusille viesteille.

Quasimodo

Well-known member
Liittynyt
30.6.2008
Viestit
5455
Sijainti
Helsinki
Väitän että jos meillä ei olisi Häkää ja Kimiä niin Heikin nousua McLarenille pidettäisiin suunnilleen sensaatiomaisena. Nyt siltä monet odottaa mestaruutta samantien kun kerran Häkä ja Kimikin on sen saavuttaneet.
Vaikka niilläkin siihen kului ties kuinka monta vuotta.
Kirjoitukseesi on helppo yhtyä. Huomionarvoista on myös, kuten olet jo tuonut ilmi, että Kovalainen on loppujen lopuksi aika kokematon kuljettaja. Harva kuljettaja pystyy nopeasti Hamiltonin kaltaisiin tuloksiin, joten Puusilmän rinnalla Kovalaisen suoritukset saattaa näyttää vaisulta. Mutta kannattaa nyt vielä odottaa ennen kuin tekee lopullisia päätelmiä Kovalaisen kyvyistä.
 

JVR

Banned
Liittynyt
17.6.2007
Viestit
2963
No puheet on puheita.
Siksi otin Kimin pisteet vertailukohteeksi koska Ferrarillahan taisteltiin vielä viimeisen kisan loppuun asti tasapäisesti kuljettajien mestaruudesta mutta varsinkin siksi että sekä Kimillä että Heikillä oli julkisuudessa olleiden tietojen mukaan samankaltaiset ongelmat läpi kauden eli renkaita ei saatu toimimaan oikeissa lämmöissä omalla ajotyylillä.
Kimi on treenannut F1:ssä kai huipputalleissa kohta 10 vuotta. Heikki McLarenilla 1 vuoden.

Perin kärsimättömiä ollaan välillä tuon Kovalaisenkin menestystä odotellessa.
Minä en suostu tekemään johtopäätöksiä Kovalaisen mestaruus potentiaalista ennen kuin olen nähnyt siltä edes yhden kauden huipputallissa autolla joka toimii omalle ajotyylille JA kulkee eikä menestystä ole haittaamassa toinen kuski joka on tallin suosikki taktiikkoja laadittaessakin alusta pitäen. Nämä seikat huomioonottaen Kovalaisen alku ykkösissä on ollut ihan hyvä ja kehitys aikataulussa. Myös talli on ollut samaa mieltä ainakin julkisuudessa.

Väitän että jos meillä ei olisi Häkää ja Kimiä niin Heikin nousua McLarenille pidettäisiin suunnilleen sensaatiomaisena. Nyt siltä monet odottaa mestaruutta samantien kun kerran Häkä ja Kimikin on sen saavuttaneet.
Vaikka niilläkin siihen kului ties kuinka monta vuotta.
Heikki vetää formuloissa jo kolmatta kauttaan joten ei todellakaan mikään rookie ole. Vaikka olen suomalainen ja myös heikki niin en lähtisi Kyllösen kanssa taputtelemaan äijää päähän seuraavat 3 vuotta, että kyllä sieltä vielä löytyy voittaja-auto ilman tallikaveria.

Tasoltaan heikki ei kyllä yllä seuraavien kaverien joukkoon vaikka suunnilleen saman verran kokemusta formuloista on: Hamilton, Vettel, Kubica.

Mutta joo vaikka heikki suomalainen onkin niin silti en katso kaiken näköstä räpellystä läpi sormien.
 

retypeNick

Iltalehti kunniaan
Liittynyt
27.7.2007
Viestit
2009
Sijainti
Helsinki, Finland
Turha tässä on Heikkiä puolustella. Se on Barrichellon seuraaja. :D Ikuinen häviäjä, eiku vai miten se meni....

...kakkonen on ykkönen.
 

jupla

Well-known member
Liittynyt
30.6.2005
Viestit
12416
Sijainti
Kurjala
Heikki vetää formuloissa jo kolmatta kauttaan joten ei todellakaan mikään rookie ole. Vaikka olen suomalainen ja myös heikki niin en lähtisi Kyllösen kanssa taputtelemaan äijää päähän seuraavat 3 vuotta, että kyllä sieltä vielä löytyy voittaja-auto ilman tallikaveria.

Tasoltaan heikki ei kyllä yllä seuraavien kaverien joukkoon vaikka suunnilleen saman verran kokemusta formuloista on: Hamilton, Vettel, Kubica.

Mutta joo vaikka heikki suomalainen onkin niin silti en katso kaiken näköstä räpellystä läpi sormien.
Vaikka kuinka aliarvostat Heikkiä, niin nimi kirjoitetaan silti isolla ;)
 

UsvaaPutkeen

Well-known member
Liittynyt
21.8.2008
Viestit
264
Saisiko jonkunlaista faktaa näiden tueksi vai onko se vaan niin että kun ei osaa niin ei osaa? Keskustelu on perustelujen kanssa lukijoillekin paljon hyödyllisempää. Jos pelkkiä pistetaulukoita katsotaan niin sitten laitetaan samaan junaan myös Räikkönen, Alonso..

No, ainakin suomalaisuuskortti on vedetty!
JVR: faktat ajonopeudesta Heikki vs. Kubica ja muut tähän. Ja kannattaa olla sitten sellaista faktaa joka näkyy myös telemetriassa. McLarenia saattaisi myös kiinnostaa.
Toisaalta nuo "argumentit" (eli ei mitään) mitä tuossa asiasi tueksi kirjoitat "kuljettajien tasoista", kertovat kyllä riittävästi missä mennään eli voidaan unohtaa koko juttu.
 
Viimeksi muokattu:

JVR

Banned
Liittynyt
17.6.2007
Viestit
2963
Saisiko jonkunlaista faktaa näiden tueksi vai onko se vaan niin että kun ei osaa niin ei osaa? Keskustelu on perustelujen kanssa lukijoillekin paljon hyödyllisempää. Jos pelkkiä pistetaulukoita katsotaan niin sitten laitetaan samaan junaan myös Räikkönen, Alonso..

No, ainakin suomalaisuuskortti on vedetty!
JVR: faktat ajonopeudesta Heikki vs. Kubica ja muut tähän. Ja kannattaa olla sitten sellaista faktaa joka näkyy myös telemetriassa. McLarenia saattaisi myös kiinnostaa.
Toisaalta nuo "argumentit" (eli ei mitään) mitä tuossa asiasi tueksi kirjoitat "kuljettajien tasoista", kertovat kyllä riittävästi missä mennään eli voidaan unohtaa koko juttu.
Eikös sun ite pitäis perustella ja pistää faktoja pöytää mikä tekee Kovalaisesta kovan kuskin vai onko todistanut jo olevansa kärkikuski? Niitä et ainakaan saa tämän kauden alusta tai viime kaudesta? Kisavauhti viime kaudella onnetonta, heikkiä ohiteltiin varmaan enemmän kuin Heikki ite ohitteli, vaikka alla oli voittaja auto

Jos Kubicaan vertaa nii olihan Kubica tasaisen hyvä viime kaudella. Kubicalla alla Bemari ja Heikillä kärkitalli-McLaren. Kubica palkintopallilla 7 kertaa kauden aikana, Kovalainen 3 kertaa.

Jos olisit brasilialainen olisivat varmaan kovin puolustelemassa Pikku-Piquettiakin.

Edit: Kisavauhtia kuvastaa juuri se että jos oikein laskin niin Kovalainen sijoittui 12 kisassa huonommin kuin lähtöruutu oli.
 
Viimeksi muokattu:

UsvaaPutkeen

Well-known member
Liittynyt
21.8.2008
Viestit
264
Heikki teki koko joukosta eniten ohituksia viime kaudella. Tilaston mukaan. Niin siinä käy kun joutuu lähtemään perältä voittaja-autolla kun se lastataan täyteen bensaa aika-ajoon.
Ei tästä nyt kannata inttää. Pidä asenteesi ihan vapaasti. :) Eikä niistä renkaiden kuoriutumisista, onnettomuuksista ja teknisistä ongelmista kannata puhua, nythän piti puhua miehestä ja sen sijoituksista. Mutta muista nyt oikeasti haukkua tasapuolisesti myös Alonsoa ja Räikköstä. Vai onko ne jo "paikkansa lunastaneet" sun sydämmessä?
 
Viimeksi muokattu:

Bobakki

@f1hog
Liittynyt
29.6.2000
Viestit
19758
Sijainti
En oo mistään kotosin
Eikös sun ite pitäis perustella ja pistää faktoja pöytää mikä tekee Kovalaisesta kovan kuskin vai onko todistanut jo olevansa kärkikuski? Niitä et ainakaan saa tämän kauden alusta tai viime kaudesta? Kisavauhti viime kaudella onnetonta, heikkiä ohiteltiin varmaan enemmän kuin Heikki ite ohitteli, vaikka alla oli voittaja auto

Jos Kubicaan vertaa nii olihan Kubica tasaisen hyvä viime kaudella. Kubicalla alla Bemari ja Heikillä kärkitalli-McLaren. Kubica palkintopallilla 7 kertaa kauden aikana, Kovalainen 3 kertaa.

Jos olisit brasilialainen olisivat varmaan kovin puolustelemassa Pikku-Piquettiakin.

Edit: Kisavauhtia kuvastaa juuri se että jos oikein laskin niin Kovalainen sijoittui 12 kisassa huonommin kuin lähtöruutu oli.
Vähän erikoisia johtopäätöksiä. Väittäisin kyllä, että voittopuolisesti Heikin sijoitusten tippuminen johtui huonoista lähdöistä. Joissakin kisoissa Heikki tuli kyllä alaspäin raskaan bensalastin vuoksi, mutta toisaalta hän teki viime vuonna eniten ohituksia koko sarjassa.

Lähtöpaikan ja sijoituksen yhteyden laskeminen on jo aika huvittavaa. Jos saat tulokseksi 12, olet laskenut mukaan kaikki keskeytykset sekä Australian ja Monacon, joissa kyse oli jostain ihan muusta kuin Heikin virheistä. Ei tuota nyt oikein argumentoinniksi voi kutsua.

Ei sillä, Heikin otteista löytää kyllä kritisoitavaa ja siinä olen kanssasi samaa mieltä, että viime vuoden perusteella hän ei esim. Kubicaan vertaudu oikein mitenkään. Vaan kisavauhdin sijaan kritisoisin tasaisuutta ja varmuutta, niissä kun nähtiin ihan älytön pudotus verrattuna Renault-vuoteen. Tuolta voi lukea, mikä minusta mättää.
 

APaksu

Well-known member
Liittynyt
19.1.2008
Viestit
1362
Vaikka kuinka täällä muutamat perämetsien kuljettajien kannattajat yrittävät puolustaa täällä suomen ehdottomasti eniten flopannutta formulakuljettajaa, he eivät voi kiistää seuraavia faktoja: Heikki täyttää tänä vuonna 28-vuotta ja ajaa vasta kolmatta kauttaan formuloissa kun nykyään debyytti tehdään jopa alle 20-vuotiaana. Heikillä oli se supertilaisuus viime kaudella myöhäisiällä murtautua eliittikuljettajien joukkoon, mutta jätti sen aika tylyllä tavalla käyttämättä - käytännössä kruisailemalla läpi kauden 18-kilpailua tekemättä yhtään mitään samalla kun tallikaveri kulkee voitosta voittoon ja hankkii itselleen kuljettajien maailmanmestaruustittelin.

Jos lukee planet-f1-nimistä keskustelupalstaa (suosittelen palstan lukemista myös UsvaaPutkeen:lle) siellä ketjusta toiseen naljaillaan ja naureskellaan heikin suorituksille ja kommenteille tyyliin "ensi kaudella juhlitaan toivottavasti minua" (brasilia 2008). kyseessä on kuitenkin "hieman" isompi yhteisö kuin tämä ja käyttäjiä ympäri maailmaa sekä objektiivisemmin lajiin suhtautuvia faneja ilman sinivalko-suomussalmenkunnanvaakunanvärilaseja.

Mä vähän epäilen, että jos HK jatkaa Kiinassa ja vielä seuraavassakin kilpailussa siihen mihin jäätiin ausseissa ja malesiassa, niin hän tulee saamaan kenkää ennen kauden puoliväliä. Sen aika on jo kohta, ei millään pahalla mutta totta kai ei hyvälläkään.
 

UsvaaPutkeen

Well-known member
Liittynyt
21.8.2008
Viestit
264
Vaikka kuinka täällä muutamat perämetsien kuljettajien kannattajat yrittävät puolustaa täällä suomen ehdottomasti eniten flopannutta formulakuljettajaa, he eivät voi kiistää seuraavia faktoja: Heikki täyttää tänä vuonna 28-vuotta ja ajaa vasta kolmatta kauttaan formuloissa kun nykyään debyytti tehdään jopa alle 20-vuotiaana. Heikillä oli se supertilaisuus viime kaudella myöhäisiällä murtautua eliittikuljettajien joukkoon, mutta jätti sen aika tylyllä tavalla käyttämättä - käytännössä kruisailemalla läpi kauden 18-kilpailua tekemättä yhtään mitään samalla kun tallikaveri kulkee voitosta voittoon ja hankkii itselleen kuljettajien maailmanmestaruustittelin.

Jos lukee planet-f1-nimistä keskustelupalstaa (suosittelen palstan lukemista myös UsvaaPutkeen:lle) siellä ketjusta toiseen naljaillaan ja naureskellaan heikin suorituksille ja kommenteille tyyliin "ensi kaudella juhlitaan toivottavasti minua" (brasilia 2008). kyseessä on kuitenkin "hieman" isompi yhteisö kuin tämä ja käyttäjiä ympäri maailmaa sekä objektiivisemmin lajiin suhtautuvia faneja ilman sinivalko-suomussalmenkunnanvaakunanvärilaseja.

Mä vähän epäilen, että jos HK jatkaa Kiinassa ja vielä seuraavassakin kilpailussa siihen mihin jäätiin ausseissa ja malesiassa, niin hän tulee saamaan kenkää ennen kauden puoliväliä. Sen aika on jo kohta, ei millään pahalla mutta totta kai ei hyvälläkään.
Ai tämä olikin maaseutu vs. kaupunki -asia. Ja ulkomaalaisten foorumien ihailua. Ja loput sinun epäilyjä toiveita ja arvauksia.
 

JVR

Banned
Liittynyt
17.6.2007
Viestit
2963
Heikki teki koko joukosta eniten ohituksia viime kaudella. Tilaston mukaan. Niin siinä käy kun joutuu lähtemään perältä voittaja-autolla kun se lastataan täyteen bensaa aika-ajoon.
Ei tästä nyt kannata inttää. Pidä asenteesi ihan vapaasti. :) Eikä niistä renkaiden kuoriutumisista, onnettomuuksista ja teknisistä ongelmista kannata puhua, nythän piti puhua miehestä ja sen sijoituksista. Mutta muista nyt oikeasti haukkua tasapuolisesti myös Alonsoa ja Räikköstä. Vai onko ne jo "paikkansa lunastaneet" sun sydämmessä?
Kännissäkö olet kisoja kattonu?

En tiedä sitten mitä lajia olet seurannut mutta Heikki Kovalainen Formula 1:ssä ei ole lähtenyt joukon hänniltä kertaakaan viime kaudella. Kovalainenhan nimenomaan on aika-ajoissa vetäny hyvin mutta kisassa sitten tullu turpaan. Heikoin lähtöruutu ollut 10. Heikkillä ollut kisaan lähdettäessä keskimääräisesti lähtöruutu 4,3 mutta kisoissa sijoitus ollut 7,9 luokkaa.
 

Bobakki

@f1hog
Liittynyt
29.6.2000
Viestit
19758
Sijainti
En oo mistään kotosin
Kännissäkö olet kisoja kattonu?

En tiedä sitten mitä lajia olet seurannut mutta Heikki Kovalainen Formula 1:ssä ei ole lähtenyt joukon hänniltä kertaakaan viime kaudella. Kovalainenhan nimenomaan on aika-ajoissa vetäny hyvin mutta kisassa sitten tullu turpaan. Heikoin lähtöruutu ollut 10. Heikkillä ollut kisaan lähdettäessä keskimääräisesti lähtöruutu 4,3 mutta kisoissa sijoitus ollut 7,9 luokkaa.
Vaikuttaisi kyllä, että sinä olet se, joka on ollut humalasssa. Heikki nimittäin lähti joukon hänniltä Monacossa. Lisäksi olet laskenut keskimääräisiin kisasijoituksiin mukaan keskeytykset, mikä tuskin antaa ihan oikeaa kuvaa.
 

UsvaaPutkeen

Well-known member
Liittynyt
21.8.2008
Viestit
264
Vaikuttaisi kyllä, että sinä olet se, joka on ollut humalasssa. Heikki nimittäin lähti joukon hänniltä Monacossa. Lisäksi olet laskenut keskimääräisiin kisasijoituksiin mukaan keskeytykset, mikä tuskin antaa ihan oikeaa kuvaa.
Eipä tuossa kai olekaan tarkoitus antaa oikeaa kuvaa vaan etsiä argumentteja omien asenteidensa tueksi.

Miksi nämä valittajat kerta toisensa jälkeen unohtavat mainita nämä tekniset jutut ja ongelmat vaikka niistä on talli ihan virallisestikin tiedottanut pitkin kautta? JA pyytänyt julkisestikin anteeksi kuten esim. Kovalaiselta että ei ole pystynyt tarjoamaan sille sopivaa kalustoa

Minä en vieläkään ole saanut lukea sitä mitkä osa-alueet Kovalaisen ajossa on hitaampia kuin muilla. Ja jos sellaisia on niin miksi sopimusta jatkettiin vielä täksi vuodeksi.

Se nyt on vaan aika aivotonta verrata suoraan Hamiltoniin joka on ollut ilmiömäinen ja unohtaa kaikki muut ympärillä olleet asiat.
 

APaksu

Well-known member
Liittynyt
19.1.2008
Viestit
1362
Minä en vieläkään ole saanut lukea sitä mitkä osa-alueet Kovalaisen ajossa on hitaampia kuin muilla.
Kisatulokset
Ja jos sellaisia on niin miksi sopimusta jatkettiin vielä täksi vuodeksi.
Rosberg - Williams ei päästänyt lähtemään
Sutil - Force India piti liian suurta hintalappua
Vettel - Ferkun tai jopa ennemmin bemarin miehiä kuin mclarenin
Heidfeld - vanhat kaunat, ikää liikaa eikä vauhtia ehkä tarpeeksi
de la rosa - ehkä muutaman kilpailun kuluttua...
 

hippi

Well-known member
Liittynyt
13.4.2009
Viestit
2692
Viime vuonna Heikki ajoi kauden avauskisassa Australiassa kilpailun nopeimman kierrosajan, samoin Bahrainissa. Monacossa Heikki päräytti kilpailun toiseksi nopeimman kierrosajan heti Räikkösen jälkeen, ja Ranskassa kolmanneksi nopeimman molempia Ferrareita hitaampana. Britanniassa ja Japanissa Heikillä oli kilpailun viidenneksi nopein kierrosaika sekä Saksassa ja Belgiassa neljänneksi nopein. Päätöskisassa Brasiliassa Heikin paras kierrosaika oli kilpailun kuudenneksi nopein.

Ja tulihan Heikille sentään kauden 2008 mittaan jokunen mukava kilpailusijoituskin: voitto Unkarissa, toinen sija Italiassa, kolmas sija Malesiassa, neljäs Ranskassa ja Euroopan GP:ssä, sekä viides sija Australiassa, Bahrainissa, Britanniassa ja Saksassa.

Että ei se Heikin kisavauhti kaudella 2008 nyt sentään ihan onnetonta ollut, vaikka suoritustaso aika lailla heilahtelikin. Jos McLaren olisi antanut Heikille yhtä luotettavan auton ja pätevän kisataktiikan kuin Lewisille, niin ehkäpä Heikki olisi ollut muutaman pykälän korkeammalla kauden 2008 kokonaispisteissä?
 

APaksu

Well-known member
Liittynyt
19.1.2008
Viestit
1362
Että ei se Heikin kisavauhti kaudella 2008 nyt sentään ihan onnetonta ollut, vaikka suoritustaso aika lailla heilahtelikin. Jos McLaren olisi antanut Heikille yhtä luotettavan auton ja pätevän kisataktiikan kuin Lewisille, niin ehkäpä Heikki olisi ollut muutaman pykälän korkeammalla kauden 2008 kokonaispisteissä?
Vaikka monessa moottoriurheilusarjassa nopeimmasta kierroksesta jaetaan lisäpisteitä, niin F1-sarjassa tätä ei harjoiteta. Jos lähdetään tälle linjalle niin nopeimpien kierrosaikojen mukaan Kimi Räikkösen olisi pitänyt olla suvereeni maailmanmestari tai ainakin kamppailussa vahvasti mukana.

Heikki saattoi ehkä ajaa kisassa tyhjällä radalla pari nopeaa kierrosta aivan kuten joka kilpailun aika-ajossa, mutta mies-miestä vastaan kamppailussa on HK todella onneton.

McLaren ei muuten varmasti säätänyt eikä säädä edelleenkään autoa erityisesti heikkiä heikentävälle linjalle. tallimestaruus on kuitenkin sen verran tärkeä. Ok, ehkä viime kauden parissa viimeisessä kisassa tätä keinoa käytettiin, kun Ron halusi jäähyväismestaruuden ja ensimmäisen 9:ään vuoteen.
 
Viimeksi muokattu:

JVR

Banned
Liittynyt
17.6.2007
Viestit
2963
Vaikuttaisi kyllä, että sinä olet se, joka on ollut humalasssa. Heikki nimittäin lähti joukon hänniltä Monacossa. Lisäksi olet laskenut keskimääräisiin kisasijoituksiin mukaan keskeytykset, mikä tuskin antaa ihan oikeaa kuvaa.
Sorry, my bad. Lähti vähän mopo käsistä. Menny ihan ohi tollanen monacon startti joukon hänniltä. nii ja olen laskenut kyllä juu keskeytyksetkin mukaan... mutta ei se asiaa plussaksi muuta kuitenkaan...
 

Bobakki

@f1hog
Liittynyt
29.6.2000
Viestit
19758
Sijainti
En oo mistään kotosin
Jos McLaren olisi antanut Heikille yhtä luotettavan auton ja pätevän kisataktiikan kuin Lewisille, niin ehkäpä Heikki olisi ollut muutaman pykälän korkeammalla kauden 2008 kokonaispisteissä?
Tähän otsikkoon aiemmin laskeskelin, että Kovalainen menetti tekniikkamurheisiin noin 20 pistettä. Niillä olisi taisteltu MM-taulukon kolmossijasta Räikkösen ja Kubican kanssa. MM-sarjan sijoitusten vertailu on ylipäätään täysin hedelmätöntä, jos ei katso hitusen syvemmälle.
 
Status
Ei avoinna uusille viesteille.
Ylös