Huomioita Irakista ja vähän muualtakin

pmv

Well-known member
Liittynyt
22.8.2000
Viestit
5787
Sijainti
Perä-Pohjola
Minä toivoisin myös, että siellä Iranissakin keskityttäisin maan sisäisten ongelmien hoitoon. Tai no kyllähän siellä keskitytäänkin, kun ongelmina pidetään mm. liian demokraattisia vaaleja ja erillä tavalla ajattelevia ihmisiä.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Jenkit on varmaan tästä innoissaan..

Shiiojen napamiehet vaativat shariaa Irakin perustuslain Najaf. Irakin shiialaisten vaikutusvaltaisin uskonnollinen johtaja, suurajatollah Ali al-Sistani on asettunut tukemaan Irakin perustuslain laatimista yksinomaan islamilaiseen lakiin nojautuen, al-Sistania lähellä oleva lähde kertoi nimettömyyden turvin uutistoimisto AFP:lle sunnuntaina.
Tieto al-Sistanin kannanotosta tuli pian sen jälkeen, kun toisen vaikutusvaltaisen suurajatollahin Mohammad Ishaq al-Fajadin edustaja julkisti samansisältöisen lausunnon.
"Koko ulama (uskonoppineet) ja marja (korkeimmin oppineet uskonoppineet) sekä suurin osa irakilaisista haluaa, että kansalliskokous ottaa islamin lainsäädäntöön ja perustuslain laatimiseen ja hylkää kaikki islamin vastaiset lait", Najafissa julkistetussa lausunnossa sanotaan uutistoimisto AFP:n mukaan. Najaf on shiiojen pyhä kaupunki.

Suurajatollah al-Fajadin edustaja Ibrahim Ibrahim sanoi, että jos hallitus haluaa maahan vakautta, sen on kunnioitettava maan islamilaisia traditioita ja pidättäydyttävä päätöksistä, jotka järkyttäisivät muslimeja.
"Varoitamme viranomaisia erottamasta valtiota ja uskontoa, sillä ulama ja marja eivät hyväksy sitä ollenkaan, emmekä suostu mihinkään kompromissiin", Ibrahimi sanoi.

Marja eli marja-i taqlid tarkoittaa uskonoppinutta, joka on shiialaisille "jäljittelyn lähde". Marjan kannattajien on noudatettava hänen oppineisuuteensa perustuvia näkemyksiä.
Shiialaiset tunnustavat tällaisiksi korkeiksi oppineiksi viisi henkilöä, joista neljä asuu Najafissa. Sekä al-Sistani että al-Fajad kuuluvat tähän ryhmään.

Shiiapuolueiden vaaliliitto on keskeneräisten tulosten mukaan korjaamassa suurimman äänisaaliin viikko sitten pidetyissä Irakin väliaikaisen parlamentin vaaleissa. Parlamentin tehtävänä on laatia maalle perustuslaki.
 

Black Leopard

Pantera negra
Liittynyt
23.5.2004
Viestit
8678
Sijainti
Läntinen Suomi
Mitä tulee pmv:n esille nostamaan Iranin sisäiseen tilanteeseen ja kansalaisvapauksiin, niin täytyypä muistuttaa että USA ja demokratia samassa lauseessa on hyvä vitsi.

Suuryhtiöt ja muut kulissien takaiset vaikuttajat nostavat tai kaatavat maassa presidentit ja hallinnon riippuen onko politiikka niille mieleistä vai ei.Ja kääntäen, poliittista uraa USA:n
kahden puolueen "dollaridemokratiassa" mahdoton tehdä ellei toimi em tahojen mukaan.

Ja kun sodasta on ollut puhe pakko muistuttaa siitä että vaikka USA on innolla toimittamassa muiden maiden sotarikollisia haagiin, ei se maata itseään ole ikinä koskenut.Ja mikäli koskisi olisi mm: G.W.B:n eläkepäivät pitkälle eteenpäin suunniteltu.
 
Viimeksi muokattu:

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
Black Leopard sanoi:
Mitä tulee pmv:n esille nostamaan Iranin sisäiseen tilanteeseen ja kansalaisvapauksiin, niin täytyypä muistuttaa että USA ja demokratia samassa lauseessa on hyvä vitsi.
Kerrotko tarkemmin tästä vitsistä ? Tekee suuryhtiöt mitä haluavat, lopullisen valinnan kuitenkin tekee se tavallinen Jim Smith, kuka saa äänestää juuri sitä, ketä haluaa.

Black Leopard sanoi:
Ja kun sodasta on ollut puhe pakko muistuttaa siitä että vaikka USA on innolla toimittamassa muiden maiden sotarikollisia haagiin, ei se maata itseään ole ikinä koskenut.Ja mikäli koskisi olisi mm: G.W.B:n eläkepäivät pitkälle eteenpäin suunniteltu.
Juu, niin Bush murhautti maansa kansalaisia kyynelkaasulla jne.

Kerrotko muuten tarkalleen ne sotarikokset, joihin Bush on syyllistynyt.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
jaska sanoi:
Juu, niin Bush murhautti maansa kansalaisia kyynelkaasulla jne.
Pääasiahan on ettei tapa oman maansa kansalaisia. Muun maalaisia voi sitten lahdata vaikka rypälepommeilla tai vähän siistimmin köyhdytetyllä uraanilla (eivät kuole niin nopeasti).
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
Willer sanoi:
Pääasiahan on ettei tapa oman maansa kansalaisia. Muun maalaisia voi sitten lahdata vaikka rypälepommeilla tai vähän siistimmin köyhdytetyllä uraanilla (eivät kuole niin nopeasti).
Jeps!

Eli annetaan diktaattoreiden tappaa omaa kansaansa! Ei mennä väliin lain!
 

Black Leopard

Pantera negra
Liittynyt
23.5.2004
Viestit
8678
Sijainti
Läntinen Suomi
Jaska, kenestä tämä tavallinen "Jim Smith" sitten saa valita äänestettävänsä? Todellista vaihtoehtoa kun ei ole.

Bushin sotarikoksiin kuuluu (tähän mennessä) vaatimattomasti: 2 aloitettua hyökkäyssotaa ja näissä sodissa kuolleiden 100 000-? siviilin henki, haavoittuneet, kodittomiksi jääneet sekä Afganistanille ja Irakille aiheutetut mittaamattomat aineelliset tuhot.Nämä noin alkulistauksena

Ja kun Saddamin hallinnosta puhutaan niin on hyvä muistaa ketkä miehen vallan taustalla ovatkaan ja katselivat vierestä mm: Kurdien tappamista ja antoivat yleensä mahdollisuudet taistelukaasujen kehittämiseen.

USA:lla on siitä kummallinen moraali että diktaattoreita tuetaan enemmän ja vähemmän ilman omantunnontuskia niin kauan kuin siitä on itselle hyötyä, kun näin ei käy-> ihmisoikeus, vapaus ja demokratia-kortti käyttöön ja taisteluun tämän päivän pahoja diktaattoreita noita eilisen liittolaisia vastaan.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
jaska sanoi:
Kerrotko muuten tarkalleen ne sotarikokset, joihin Bush on syyllistynyt.
Quantamon vankileiri? Eiköhän myös vankien kidutuslupa ole tullut Bushilta asti, vaikka sitä ei ole suoraan missään asiakirjassa. Bushin lähipiiri kuitenkin on hyväksynyt metodit (Rumsfield), joten eiköhän Bushkin ole niistä ollut tietoinen. Myös suvereeniin valtioon hyökkääminen ja siviilikohteiden pommittaminen ei liene ihan lain rajoissa. Valehtelu ei liene rikos vai onko? Olihan se aikamoinen show niistä joukkotuhoaseista, esim. siellä turvallisuusneuvostossa...
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
jaska sanoi:
Eli annetaan diktaattoreiden tappaa omaa kansaansa! Ei mennä väliin lain!
Tai pitää omia kansalaisiaan vangittuna määrittelemättömän ajan, ilman syytettä, oikeutta asianajajaan, oikeudenkäyntiin yms. ... jos sattuu olemaan terrorismista EPÄILTY.
 

thInk

Palava peikko
Liittynyt
10.6.2002
Viestit
273
Sijainti
Maranello
Mistä johtuu, että joku USA ja Bush jaksaa kiinnostaa noin kovin? Maailma on täynnä nykyisiä ja edesmenneitä diktaattoreja, joiden skaalalla joku Quantamo tai kidutus on pikkujuttu.

Jos pari vuotta sitten olisi lähtenyt organisoimaan vaikkapa Charles Tayloria vastaan mielenosoitusta, tuskin kukaan olisi lähtenyt mukaan.

Ilmeisesti osan porukan maantiedon osaamiseen kuuluu ainoastaan Suomi ja USA. Vai aiheuttaako sitten amerikkalaisten parempi autokanta tuskaa, kun F1-forumilla ollaan.
 
Viimeksi muokattu:

holvius

Well-known member
Liittynyt
14.3.2001
Viestit
2338
Sijainti
Tampere
thInk sanoi:
Mistä johtuu, että joku USA ja Bush jaksaa kiinnostaa noin kovin? Maailma on täynnä nykyisiä ja edesmenneitä diktaattoreja, joiden skaalalla joku Quantamo tai kidutus on pikkujuttu.
Minun mielestäni ei todellakaan ole mikään pieni triviaali yksityikohta americaanojen laittomat hyökkäykset ja Quantanoma Bayn aurinkoinen lomasaari.

Amerikkalaiset ovat suuna ja päänä toittomassa omaa demokratiaansa ja vaatimassa ihmisoikeuksia kunniaan. Samalla nämä kaksinaamaiset valehtelijat täysin härskisti pitävät syyttömiä ihmisiä monta vuotta kanahäkeissä lomasaarella. Ei kukaan banaanivaltion kiduttaja diktaattori itke muiden ihmisoikeksista.
 

thInk

Palava peikko
Liittynyt
10.6.2002
Viestit
273
Sijainti
Maranello
holvius sanoi:
Minun mielestäni ei todellakaan ole mikään pieni triviaali yksityikohta americaanojen laittomat hyökkäykset ja Quantanoma Bayn aurinkoinen lomasaari.

Amerikkalaiset ovat suuna ja päänä toittomassa omaa demokratiaansa ja vaatimassa ihmisoikeuksia kunniaan. Samalla nämä kaksinaamaiset valehtelijat täysin härskisti pitävät syyttömiä ihmisiä monta vuotta kanahäkeissä lomasaarella. Ei kukaan banaanivaltion kiduttaja diktaattori itke muiden ihmisoikeksista.
Eli, jos vaikkapa tapan 2 miljoonaa omaa kansalaistani, se on OK kunhan olen jonkun banaanivaltio diktaattori. Kukaan ulkopuolinen ei välitä.

Jos teon yhteydessä satun epähuomiossa jossain kohtaa mainitsemaan sanan 'demokratia', ja/tai huomautan muiden maiden ihmisoikeuksista, tilanne ilmeisesti muuttuu totaalisesti ja muu maailma tuomitsee minut?

Peräti mielenkiintoista.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
thInk sanoi:
Eli, jos vaikkapa tapan 2 miljoonaa omaa kansalaistani, se on OK kunhan olen jonkun banaanivaltio diktaattori. Kukaan ulkopuolinen ei välitä.
Mikä sattuma, jenkit tappoivat 2 miljoonaa siviiliä vietnamissa. Miksi?
 

Jarto

Senior Member, VIP
Liittynyt
10.9.1999
Viestit
858
Sijainti
Vaasa
Miksi USA kiinnostaa enemmän?

- USA:sta kirjoitetaan enemmän mediassa kuin monesta muusta maasta.
- USA on maailman vahvin valtio joten sillä on väliä ketkä maata hallitsevat.
- USA väittää joka käänteessä olevansa vapauden tyyssija. Kun teot eroavat puheista näin pahasti, on kyllä paikallaan siitä huomauttaa.
- USA:n pitäisi olla paljon sivistyneempi maa kuin monet muut ihmisoikeuksia rikkovat maat. Siksi siltä tulisi myös odottaa enemmän.
 

Giffen:[

The Horned Reaper
Liittynyt
14.5.2004
Viestit
3000
Sijainti
unknown
Täällä länsimaissa "muoti" ohjaa hyvin pitkälti kansalaisten käyttäytymistä. Muoti tulee ja muoti menee, se on syklistä maailmankuvan muutosta. Se muuttuu nopeasti, mutta kuitenkin niin hitaasti, että useimmat meistä hyppäävät ja jäävät kyytiin ikäänkuin puolivahingossa. On turha kuvitella, että "muoti" jäisi vain aikansa nuorison vaatteisiin tai musiikkiin, se ulottaa pitkän kätensä jokaisen käyttäytymiseen ja arvomaailmaan.

Nykyisen trendin mukaista Euroopassa on vihata Yhdysvaltoja ja amerikkalaista elämäntyyliä. Niin yksinkertaisena minä asian näen. Tämän kaiken totta kai sysäsi käyntiin Irakin sota ja Bushin hallinnon piittaamattomuus YK:sta ja sitä kautta muun maailman mielipiteestä, mutta silti on koomista katsella, miten Yhdysvallat on joidenkin mielessä vain parissa vuodessa muodostunut kaiken pahan ja tekopyhyyden ilmentymäksi. Ilmeisesti maailma olisi täydellinen tai parempi paikka ilman yhdysvaltoja? Hieman kyllä epäilen...

Ihmisen ajatusmaailma on siitä mielenkiintoinen, että se pystyy näkemään maailman aivan sellaisena kuin se sen haluaa nähdä. Pystymme luomaan monimutkaiset syyt yksinkertaisiin asioihin, jotta totuus näyttäisi oikealta. Totuutta ei ole ihminen koskaan kestänyt, sen sijaan hän on luonut kautta historian mitä erilaisimpia syitä kurjuuteensa. Ja aina hän on ollut väärässä. Eikä Yhdysvalloista nytkään voi tehdä syyllistä maailman kärsimykseen, vaikka meidän onkin niin vaikea kurjuutta hyväksyä. Tälläistä täällä on, ei helppoa Yhdysvalloilla tai ilman.
 
Viimeksi muokattu:

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
Giffen:[ sanoi:
Nykyisen trendin mukaista Euroopassa on vihata Yhdysvaltoja ja amerikkalaista elämäntyyliä. Niin yksinkertaisena minä asian näen. Tämän kaiken totta kai sysäsi käyntiin Irakin sota ja Bushin hallinnon piittaamattomuus YK:sta ja sitä kautta muun maailman mielipiteestä, mutta silti on koomista katsella, miten Yhdysvallat on joidenkin mielessä vain parissa vuodessa muodostunut kaiken pahan ja tekopyhyyden ilmentymäksi. Ilmeisesti maailma olisi täydellinen tai parempi paikka ilman yhdysvaltoja? Hieman kyllä epäilen...
Joskus sokeakin löytää jyvän :eek!:

.. tosin Irakin sota ei tuota aiheuttanut, vaan vain syvensi kuilua. Kukas City-lehden kolumnisti totesikaan 2-3v sitten, että helpoin tapa tehdä ystäviä Yliopisto-bileissä on haukkua USA. Tarkempi aihe on täysin yhdentekevä, kunhan haukkuu USA:aa..
 
Ylös