Huomioita Irakista ja vähän muualtakin

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
YLE sanoi:
"Tyrannivaltiot" solmivat diplomaattiset suhteet

Presidentti selvisi iskusta, mutta ainakin neljä myanmarilaista viranomaista kuoli.

Länsiviha yhdistää

Maiden välit ovat lämmenneet viime vuosina lähinnä yhteisen vihollisen, Yhdysvaltojen vuoksi. Yhdysvallat on leimannut molemmat maat tyrannian kärkimaiksi.

Asiantuntijoiden mukaan entisessä Burmassa ihaillaan Pohjois-Koreaa, koska se on haastanut Yhdysvallat ja muut länsimaat ydinkiistassa. Lisäksi molemmat maat tarvitsevat ystäviä, sillä kumpaakin maata rasittaa YK:n pakotteet.

Tyly maine maailmalla

Myanmaria hallitsevaa sotilasjunttaa syytetään lukuisista ihmisoikeusloukkauksista. Muun muassa Nobel-palkinnon saanut Aung San Suu Kyi on ollut kotiarestissa yli vuosikymmenen.

Pohjois-Korea puolestaan uhittelee kansainväliselle yhteisölle ydinohjelmallaan.
Tuleeko Myanmarista seuraava ydinasevaltio, vai mihin tämä johtaa? Kahdesta heikosta vähän vahvempi kaksikko ainaskin.
 

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
YLE sanoi:
Brittikenraali ymmärtää Irakin kapinallisia

Britannian armeijan entisen komentajan Sir Michael Rosen mielestä Irakin kapinalliset ovat oikeassa yrittäessään pakottaa Yhdysvaltain johtamat liittouman joukot ulos maasta väkivallan keinoin.
Kenraali Rose ei hyväksy kapinallisten väkivaltaa, mutta hän sanoo ymmärtävänsä heitä. Rosen mukaan on ymmärrettävää, että miehittäjistä ei pidetä ja heitä vastaan kapinoidaan.

Rosen mukaan kapinallisilla ei ole mitään aikeita antaa periksi taistelussaan, joten Yhdysvaltain ja Britannian olisi aika tunnustaa tappionsa ja lopettaa toivoton sodankäynti Irakissa.

Rose esitti näkemyksensä BBC:n Newsnight-ohjelmassa.

Rose kertoo keskustelleensa Irakissa taistelleiden sotilaiden kanssa, ja myös he kokevat sodan toivottomaksi. Rose vetäisikin ulkomaalaiset joukot pois Irakista, jotta todellinen keskustelu poliittisen ratkaisun aikaansaamiseksi voitaisiin aloittaa.

Rose ei usko, että joukkojen vetäminen Irakista olisi iso ongelma, vaan vertaa Irakia Vietnamiin.

- Eivät Vietnamiinkaan sodan jälkeen ennustetut katastrofit toteutuneet, hän huomauttaa.

Rose on entinen Bosnian YK-joukkojen komentaja.
Tällaisia mielipiteitä alkaa putkahdella.
 

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
YLE sanoi:
Sodat maksavat USA:lle 12 miljardia dollaria kuukaudessa

Yhdysvallat on käyttänyt Afganistanin ja Irakin sotiin jo yli puoli biljoonaa dollaria. Yhdysvaltain kongressin riippumattoman tutkimuslaitoksen mukaan sotien hinta on noussut tähän mennessä 610 miljardiin dollariin, ja lasku kasvaa 12 miljardilla kuukaudessa.
Summa sisältää myös Yhdysvaltain ulkomailla sijaitsevien tukikohtien suojaamisesta aiheutuneet kulut.

Tutkimuslaitoksen julkaiseman raportin mukaan Irakin sodan osuus summasta on 450 miljardia dollaria. Viime vuonna operaatioon kului lähes 170 miljardia, ja summa kasvaa tulevina vuosina.

Vuoteen 2017 mennessä Yhdysvaltain käymä terrorisminvastainen sota saattaa olla niellyt jopa 1,4 biljoonaa dollaria. Biljoona on miljoona miljoonaa.

Raportti ilmestyy Irakin sodan jatkon kannalta herkkään ajankohtaan, sillä sodan kannatus on alkanut hiipua myös presidentti George Bushin republikaanipuolueessa. The New York Times -sanomalehti kertoi maanantaina, että republikaanien sisäinen kiistely Irakin sodasta ja joukkojen vetämisestä on kiihtynyt viime aikoina.
Kallista tuo demokratian levitys.
 

Black Leopard

Pantera negra
Liittynyt
23.5.2004
Viestit
8678
Sijainti
Läntinen Suomi
kouvotsvoni sanoi:
Taitaa olla noilla menoilla jotain tekemistä Bushin suosion kanssa.
Tuhlaajapoika isänsä jalanjäljillä :eek:

Vielä rapiat 1,5 vuotta ja maailma on viimeinkin vapautettu terroristista nimeltä: George W. Bush.

Mutta mitä onkaan vielä tulossa vuoteen 2009 mennessä.....
 

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
Black Leopard sanoi:
Tuhlaajapoika isänsä jalanjäljillä :eek:

Vielä rapiat 1,5 vuotta ja maailma on viimeinkin vapautettu GWB:n johtajuudesta.

Mutta mitä onkaan vielä tulossa vuoteen 2009 mennessä.....
Ihmettelen jollei USA:han saada ensimmäistä mustaa/naista presidentiksi.
 

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
Black Leopard sanoi:
Samaten. Republikaanin voitto on lähes täysi mahdottomuus.
No ei se nyt mahdotonta ole. Etenkin kun Bush on menettämässä myös oman puolueensa tuen. Loput kaudestaa Bush on halvaantunut ankka. Ei tule varmaan saamaan tukea millekkään merkittävälle hankkeelle.

Republikaanien ns. sotahaukat kuten McCain ovat häviämässä presidenttipeliä, mutta Rudy Guiliani ja Fred Thompson lienevät vahvoja kandidaatteja.
 

Black Leopard

Pantera negra
Liittynyt
23.5.2004
Viestit
8678
Sijainti
Läntinen Suomi
patriot sanoi:
No ei se nyt mahdotonta ole. Etenkin kun Bush on menettämässä myös oman puolueensa tuen. Loput kaudestaa Bush on halvaantunut ankka. Ei tule varmaan saamaan tukea millekkään merkittävälle hankkeelle.

Republikaanien ns. sotahaukat kuten McCain ovat häviämässä presidenttipeliä, mutta Rudy Guiliani ja Fred Thompson lienevät vahvoja kandidaatteja.
Ehkei täysin mahdotonta, mutta ei kyllä kovin kaukanakaan.

Ja vaikkei Bush normaalioloissa täyttä tukea saisi, niin en menisi vannomaan samaa poikkeusolojen sattuessa.....
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
kouvotsvoni sanoi:
Kallista tuo demokratian levitys.
Monen mielestä myös virhe. Demokratia kun ei kuulemma kuulu paikallisen väestön ajatusmaailmaan.

Ehkä Bushin pitäisi muuttaa taktiikkaa. Demokratian tuputtamisen sijaan hänen ehkä pitäisi ryhtyä hallitsemaan Irakia kovalla kädellä. Nimitetään Irakiin rautainen kuvernööri. Ja jos M-15 on liian vieras kunnioitettavaksi, niin jaetaan miehitysjoukoille kalshnikoveja.

Kansa tuntisi taas olonsa kotoisaksi ja järjestys olisi palautettu tyylliin ala Hussein. Kaikki olisivat tyytyväisiä :alppu:
 

Tomacu

Well-known member
Liittynyt
11.3.2006
Viestit
2760
Sijainti
Jyväskylä
12 miljardia kuukaudessa..:nope:
Missäs mallilla Yhdysvaltain talous noin muuten on, kun kerta on varaa laittaa rahaa palamaan tuota tahtia, vai onko?
 

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
Törni sanoi:
Monen mielestä myös virhe. Demokratia kun ei kuulemma kuulu paikallisen väestön ajatusmaailmaan.

Ehkä Bushin pitäisi muuttaa taktiikkaa. Demokratian tuputtamisen sijaan hänen ehkä pitäisi ryhtyä hallitsemaan Irakia kovalla kädellä. Nimitetään Irakiin rautainen kuvernööri. Ja jos M-15 on liian vieras kunnioitettavaksi, niin jaetaan miehitysjoukoille kalshnikoveja.

Kansa tuntisi taas olonsa kotoisaksi ja järjestys olisi palautettu tyylliin ala Hussein. Kaikki olisivat tyytyväisiä :alppu:
Jos kansa elänyt ennen Jeesustakin moisessa hallintomallissa, niin ei ihmekään tuo kansan demokratian vastustus, vieläpä kun demokratiaa tuputtaa Israelin ystävä nro1.
 

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
Tomacu sanoi:
12 miljardia kuukaudessa..:nope:
Missäs mallilla Yhdysvaltain talous noin muuten on, kun kerta on varaa laittaa rahaa palamaan tuota tahtia, vai onko?
Wikipedia sanoi:
Yhdysvalloissa on huomattava köyhyydessä elävä väestön osa, noin 37 miljoonaa ihmistä, 12% väestöstä...
Kun Euroopassa suurimpia valtion kulueriä ovat tyypillisesti sosiaali- ja terveysmenot, on yhdysvalloissa suurin yksittäinen budjetin kuluerä asevoimat.
Rahaahan sitä on, mutta kohdentamisesta voi olla montaa mieltä.
 

Black Leopard

Pantera negra
Liittynyt
23.5.2004
Viestit
8678
Sijainti
Läntinen Suomi
Törni sanoi:
Monen mielestä myös virhe. Demokratia kun ei kuulemma kuulu paikallisen väestön ajatusmaailmaan.

Ehkä Bushin pitäisi muuttaa taktiikkaa. Demokratian tuputtamisen sijaan hänen ehkä pitäisi ryhtyä hallitsemaan Irakia kovalla kädellä. Nimitetään Irakiin rautainen kuvernööri. Ja jos M-15 on liian vieras kunnioitettavaksi, niin jaetaan miehitysjoukoille kalshnikoveja.

Kansa tuntisi taas olonsa kotoisaksi ja järjestys olisi palautettu tyylliin ala Hussein. Kaikki olisivat tyytyväisiä :alppu:
Olisiko ehkä sittenkin kannattanut miettiä kaksi kertaa, ennenkuin Irakista tehtiin maailman sotatanner Nro.1?
 

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
Black Leopard sanoi:
Olisiko ehkä sittenkin kannattanut miettiä kaksi kertaa, ennenkuin Irakista tehtiin maailman sotatanner Nro.1?
Josta päästäänkin uusiin tutkimustuloksiin:
Iltalehti sanoi:
Al-Qaida vahvempi kuin koskaan

Terroristiverkosto al-Qaida on tällä hetkellä vahvempi kuin koskaan syyskuun 2001 terrori-iskujen jälkeen, käy ilmi Yhdysvaltain poliittiselle johdolle laaditusta turvallisuusanalyysista.

Salaisesta raportista kertoi amerikkalainen CNN-televisiokanava.

Raportin mukaan al-Qaida on Yhdysvaltain terrorismin vastaisesta sodasta huolimatta onnistunut vahvistumaan ja löytämään itselleen piilopaikkoja Pakistanista.

Yhdysvaltain kongressissa keskiviikkona puhunut CIA:n tiedustelujohtaja John Kringen oli samoilla linjoilla kuin julkisuuteen vuotanut raportti.

- He (al-Qaida) näyttävät asettuneen varsin hyvin turvapaikkoihinsa Pakistanin syrjäseuduilla. Olemme havainneet lisääntynyttä koulutusta, rahaliikennettä ja viestintää, Kringen sanoi kongressissa.

"Todelliset viholliset unohdettu"

Kringenin puheeseen vastannut demokraattisenaattori Harry Reid kritisoi puheenvuorossaan sitä, että presidentti George W. Bush on itsepäisesti sitonut Yhdysvaltain sotilasvoimat Irakiin ja jättänyt maan todelliset viholliset Afganistanissa ja Pakistanissa vähemmälle huomiolle.
Jotka Bush tietenkin ampuu alas:
YLE sanoi:
Bush kiistää al-Qaidan vahvistuneen

Yhdysvaltain presidentti George W. Bush on kiistänyt jyrkästi amerikkalaisten tiedotusvälineiden tiedot, joiden mukaan terroristiverkosto al-Qaida olisi jälleen vahvistunut.
Yhdysvaltalainen uutistoimisto AP kertoi tiedusteluanalyytikoiden arvioihin perustuen, että al-Qaidan toimintakyky olisi viimeksi ollut nykyisellä tasolla vain hieman ennen syyskuun 11. päivän iskuja vuonna 2001.

Bush kiisti väitteen torstaina Valkoisessa talossa aamulla paikallista aikaa pitämässään tiedotustilaisuudessa.

AP:n mukaan hallituksen raportissa arvioitiin al-Qaidan olevan yhä valmiimpi iskemään eurooppalaisiin ja yhdysvaltalaisiin kohteisiin. Yhdysvaltain hallituslähteiden mukaan mistään tietystä, uskottavasta uhasta ei kuitenkaan ole kyse.
 

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
Tehdäänkö Pakistanin tai Saudi-Arabian puolella mitään Al-Qaidaa vastaan? Niissä tuntuu olevan pääsakki ko. järjestöstä, vaikka maat onvatkin USAn liittolaisia.
 
Viimeksi muokattu:

Oho

Senile membrane
Liittynyt
3.1.2000
Viestit
2357
Sijainti
Lounaalla
kouvotsvoni sanoi:
Tehdäänkö Pakistanin tai Saudi-Arabian puolella mitään Al-Qaidaa vastaan? Niissä tuntuu olevan pääsakki ko. järjestöstä, vaikka maat onvatkin USAn liittolaisia.
No ihan varmasti Saudit toimivat Al-Qaidaa vastaan kun Al-Qaidan tavote, ja iste asiassa syy perustamiselle, kerran on hallitsijasuvun syökseminen vallasta. Mitä Pakistaniin tulee, niin onko uutisia tullut seurattua? Siellä oli tommonen pikkunen rähinä, jolla oli jos ei muuta niin vähintäänkin vahvat aatteelliset siteet Al-Qaidaan.
 
Ylös