Lisää Banneja

[OoPee]

Toivon hartaasti ettei tämä noppiksen bannaus vain lisää eripuraa täällä vaan nyt herättäisiin vihdoin siihen miten lapsellista ja typerää nämä iänikuiset sodat pikkuasioista on. Toivon että paitsi noppis, niin myös muut provosoijat ja vittuilijat ottaisivat neuvosta vaarin ja alkaisivat käyttäytymään kunnolla.

En toivo että tämä banni vain lisäisi eripuraa ja tiettyjen hahmojen välistä kuilua entisestään. Yhteiselo on löydyttävä! Haetaan se yhteiselo vaikkapa sitten meitä kaikkia yhdistävästä tekijästä, eli moottoriurheilusta! :thumbup:

Kauniisti ajateltu, mutta taidat olla pikkasen myöhässä

 

[Jacques]

Kauniisti ajateltu, mutta taidat olla pikkasen myöhässä

Niinpä

Vielä ei ole kuitenkaan myöhäistä lopettaa tätä pelleilyä.

 

[Formulanomi]

Tosin näen jälleen kerran ongelmana sen, että vasta tässä vaiheessa lähdettäisiin pohtimaan toisen osapuolen varoittamista

Niin se on huonoa sille kaivatulle "Moderaattorien linjalle", mutta johan teidän suht'koht äänekkäät vaatimukset/kritiikki on myös sitä, eikös ? (samoin kuin muutamat banjon puolustuspuheet...)

Varmaankin modet miettivät parhaillaan miten saisivat tilanteen rauhoitetuksi - muulla tavoin kuin lukitsemalla tämän toikin - em. olisi mielestäni virhe. Antakaa nyt vain porukoille mahdollisuus käydä tätä läpi....!

Tämä tuskin saa kannatusta, mutta mä ehdottaisin koko bannin poistamista ja vielä yhden ja varoituksen (tosin viimeisen!) antamista niin Noubelle kuin sille toisellekin tai toisillekin osapuolille. Lisäksi tarjoaisin Noubelle mahdollisuuden selvittää asiallisesti ja ilman vittuilua mistä hänen mielestään oli kyse ja miksi tähän on tultu ja miten tämä voitaisiin jatkossa estää (kun ei sitä nyt kuolemaankaan ole tuomittu eikä ole ketään edes tappanut )
[/B]

Yksi vaihtoehto tilanteen purkamiseen voisi olla kompromissi, mutta se ei mielestäni voi pitää sisällään Noppiksen vapauttamista banjosta kokonaisuudessaan.

Jos oikein tulkitsen moderaattoreita, niin Noppiksen ainoa rike ei ole provosointi vaan tietyt toimet ylläpitoa / voorumia kohtaan.

Sen takia minusta varoitukset muille riittäisivät....(jos ajatellaan oikeudenmukaisuutta...) :edit: ja tietty Noppiksen rangaistuksen lyhentäminen. (vaikka viikkoon tai kahteen...)
-----
Sam: Luin muutamia kommentteja tuolta UP-otsikosta. Mahdatkohan itsekin olla ylittänyt nyt sen hyvän ja huonon maun rajan ?

 

[Archie]

Kuukauden banjo on aika pitkä, varsinkin huomioi sen, että moni 'keskusteluissa' mukana ollut on jäänyt kokonaan ilman varoitusta. Moderaattoreiden tehtävä ei ole helppo, eikä noppis sitä omalla toiminallaan ainakaan helpommaksi tehnyt.

 

[McMike]

Kyllä on juttua tullut. Olisikohan siis syytä palata vanhaan käytäntöön niin osastojen kuin moderoinninkin suhteen.

Olen reilun vuoden ajan täällä ollut eikä tällaista hälämölöötä ole vielä ollut. Aikaisemmin kaikki näytti sujuvan hyvin eikä ollut juuri valittamista linjauksista, saatikka osastoista ja niihin kuuluvista topikeista.

Myös Modet voisivat julkaista nikkinsä eikä piiloutua kuten arat puput panemalla päänsä pensaaseen ja jaellen sieltä kommenttejaan yhteisen nimimerkin takaa.

Modejen määrä ja ikäjakauma olisi myös mukava tietää ja kun päätös jonkun varoituksesta/bannista tehdään, niin päätöksen puolesta/vastaan olevien suhde.

Me tavan käyttäjät olemme koko tämä Forum ja meille tämä on tarkoitettu. Modet vaan voivat tarkkailla tilannetta ja puuttua tarvittaessa asiallisiin sääntöjen rikkomisiin ilman hiusten halkomista ja pikkutarkkaa sääntöpykälä se ja se - tulkitsemista.

En tiedä, keitä uudet modet ovat, mutta nyt vaikuttaa siltä, että joukkoon on tupsahtanut joku, joka vetää herneen nenäänsä pienestäkin asiasta, eikä omaa laaja-alaisuutta tulkitessaan sääntöjä yksittäistapauksissa. Tämä mode saattaa omalla tavallaan aiheuttaa sisäistä "provosointia" muiden modejen keskuudessa, ja näin vaikuttaa myös yleiseen moderointilinjaukseen.

Toivon ja odotan parannusta asiaan.

Noppiksen tapauksessa olisin suhtautunut asiaan hieman toisella tavalla ja toiselta lähtökannalta. Muitakin keinoja olisi ollut kuin bannaus kuukaudeksi, mitä, niitä voi jokainen miettiä itsekseen, ja ajatella asiaa laaja-alaisesti.

Kaikkeen löytyy jokaista osapuolta tyydyttävä ratkaisu, siihen ratkaisuun vaikuttaa päätöksen tekijöiden diplomaattisuus ja taito osata tulkita virheet oikein sekä niistä annettavat rangaistukset ja rangaistusten oikeudenmukaisuus.

Nämäkin asiat unohtuvat ajan myötä ja kaikille näistä varmaan on osaltaan hyötyäkin, on vain osattava ottaa se hyöty käyttöön ja mietittävä sitä myös jatkuvuuden kannalta, meidän kaikkien yhteisen forumin kannalta.

 

[OoPee]

Niin se on huonoa sille kaivatulle "Moderaattorien linjalle", mutta johan teidän suht'koht äänekkäät vaatimukset/kritiikki on myös sitä, eikös ? (samoin kuin muutamat banjon puolustuspuheet...)

Sori, nyt en todellakaan ymmärrä.

Siis meidän kritiikkimme koskien sitä, että moderoinnista puutuu linja on huonoa moderaattorien linjalle?

Selvitykseksi: Mikä musta on (tai olis) huonoa on se, että jälleen kerran Nouben vastapeluria rankaistaisiin vasta peräänkuuluttamisen jälkeen. Vie uskottavuutta, mutta toisaalta se uskottavuus on kärsinyt jo nyt, joten tätä tilannetta on aika mahdoton enää Jr-:n rankaisulla suuntaan tai toiseen muuttaa. Kumpaakin olis pitäny rankaista samantien, nyt tällä ei saavutettu kuin se, että helpolla päässeen osapuolen "oma jengi" pääsee nurkan takana naureskelemaan tietäen, että kun/jos Noube joskus palaa, on sille vittuilu äärimmäisen helppoa, koska kaverille pamahtaa todennäköisesti ikuinen banjo, jos uskaltaa lähteä vittuiluun mukaan.

Yksi vaihtoehto tilanteen purkamiseen voisi olla kompromissi, mutta se ei mielestäni voi pitää sisällään Noppiksen vapauttamista banjosta kokonaisuudessaan.

Miksi ei voisi? Väitän, että tämä bananaani on jo tehtävänsä tehnyt (peloitevaikutus, sitähän tällä haetaan). Vai olisko ehkä sittenkin niin, että tilanteesta on kiva naatiskella erinäisten lätkätappeluiden jälkeen (niistä oikeista ja vääristä motiiveista kun oli eilen puhe....)?

 

[Formulanomi]

Sori, nyt en todellakaan ymmärrä.

Siis meidän kritiikkimme koskien sitä, että moderoinnista puutuu linja on huonoa moderaattorien linjalle?

Selvitykseksi: Mikä musta on (tai olis) huonoa on se, että jälleen kerran Nouben vastapeluria rankaistaisiin vasta peräänkuuluttamisen jälkeen. Vie uskottavuutta, mutta toisaalta se uskottavuus on kärsinyt jo nyt, joten tätä tilannetta on aika mahdoton enää Jr-:n rankaisulla suuntaan tai toiseen muuttaa. Kumpaakin olis pitäny rankaista samantien, nyt tällä ei saavutettu kuin se, että helpolla päässeen osapuolen "oma jengi" pääsee nurkan takana naureskelemaan tietäen, että kun/jos Noube joskus palaa, on sille vittuilu äärimmäisen helppoa, koska kaverille pamahtaa todennäköisesti ikuinen banjo, jos uskaltaa lähteä vittuiluun mukaan.



Miksi ei voisi? Väitän, että tämä bananaani on jo tehtävänsä tehnyt (peloitevaikutus, sitähän tällä haetaan). Vai olisko ehkä sittenkin niin, että tilanteesta on kiva naatiskella erinäisten lätkätappeluiden jälkeen (niistä oikeista ja vääristä motiiveista kun oli eilen puhe....)?

Jospa hetkeksi unohtaisit, että kyse on Noppiksesta ?!

Jos kyse olisi henkilöstä X ja sen parhaat kaverit Y,Z protestoisivat voimakkaasti modeja siitä, että nämä yksissätuumin päättivät antaa X:lle banjoa. Jos modet päättäisivät sinnikkään anelun jälkeen olla antamatta minkäänlaista rangaistusta X:lle voisiko modejen linjaa pitää edes tyydyttävänä. (varsinkin kun jopa Y uskoo, että pieni näpäytys olisi paikallaan....kaverisuhteesta huolimatta) *)

Jos tilannetta halutaan rauhoittaa, niin jonkinlainen vastaantulo voisi olla paikallaan - mutta siihen kuuluu riskeinä se vihoviimeisenkin modejan arvovallan kariseminen.

Voi kuitenkin olla, että jopa modet olisivat valmiit myönnytyksiin, jos näyttäisi siltä että niillä kompromisseillä olisi saavutettavissa jotakin....

Mitä sitten tulee tuohon lätkäkeskusteluun ja muuhun, niin sillä ei ole läheskään niin suuri merkitys mitä kuvittelette. (siis meikäläisen motiiveihin) Aika nopeasti muuten Noppis tunnisti itsensä niiden nimeämättömien egoistien joukosta eilen.

....*)
Luin vielä uudemman kerran sinun selvityksesi ja näyttäisi että tarkoitamme ehkä samaa.....?!

 

[Sam]

Yksi asia "Noppiksen-leirin" viesteissä vielä ärsyttää/ihmetyttää eli se, että kerrotte, että ei kaikki modet ole pahoja/huonoja vain muutama. Kuitenkin leimaatte koko porukan ? (esim. Sam....)

Jos olet lukenut viestejäni tarkemmin tai peräti ymmärtänyt mitä tarkoitan, niin sieltä pitäisi paistaa selvästi läpi, että haukun tätä munatonta yksittäistä kaveria joka piilottellee "Moderaattorit" nikin takana. En tietenkään halua leimata koko porukkaa, mutta vaikea tuota on yksilöidäkään, kun ei edes uskalleta tunnustaa ketkä toimivat modeina. Tämä herättää todella suurta luottamusta:jaska:

 

[OoPee]

Juu, kyllä mulle toki on täysin selvää, että tämän kaiken jälkeen modejen on hyvin hankalaa ryhtyä Nouben banjoa poistamaan ilman, että saattaisivat itsensä vielä kyseenalaisempaan asemaan kuin mihin jo nyt ovat itsensä saattaneet. Toisaalta tämän lievennyksen tai peräti kumoamisenkin voi tehdä niin monella tapaa, sen voi tehdä diplomaattisesti selvittäen taustat ja tilanteen sekä ehdot bannatun jatkoelämälle sekä myöntäen mahdolliset virheensä (jos sellaisia on) tai sen voi tehdä haista paska -tyyliin Virheistä oppii ja ainakin mä arvostan huomattavasti enemmän henkilöä joka myöntää virheensä kuin henkilöä, joka ei periaatteestakaan mene sellaista myöntämään.

Tähän väliin paikallaan ännänen kerran, koska siihen kuitenkin joku taas tarttuis: Huom! En nyt sanonut tälläkään kertaa, että oli virhe näpäyttää Noubea! SUURI virhe sen sijaan oli näpäyttää vain Noubea.

Tilannetta ei tällä varmasti ole saatu rauhoitettua, päinvastoin. Kuilut sen kuin kasvavat ja porukka hajoaa entistä pienempiin kuppikuntiin tämä ei pitkällä tähtimellä (oletan ja toivon, että ylläpidon puolella osataan katsoa pidemmällekin kuin iltauutisin?) voi olla forumin etujen mukaista. Eihän?

No minä en lätkäkeskusteluihin ole ottanut osaa, mitä nyt silloin tällöin silmäillyt ja ihmetellyt silmät ympyrkäisinä sitä fanaattista uhoamista puolin ja toisin (etten jopa sanois, että ei siinä poikain lätkäjutut jää paljon hopeelle Ferrari-McLaren tappeluiden rinnalla, luotaantyöntävyys on about samaa luokkaa ), mutta en mä vakuutteluistasi huolimatta ihan satarosenttisen vakuuttunut ole siitä, etteikö tässä olis vähän vanhojen kalavelkojen maksun makua. Eipä silti, ei sillä ole käsiteltävän asian kannalta mitään merkitystä

 

[Sam]

Sam: Luin muutamia kommentteja tuolta UP-otsikosta. Mahdatkohan itsekin olla ylittänyt nyt sen hyvän ja huonon maun rajan ?

Olen mieltänyt UP-toikin kiinnostavan hyvin rajallista käyttäjäkuntaa. Se onkin tällä hetkellä forumin parasta antia, kun formulapuolellakin jatkuu sama ikuinen juupas-eipäs-saapas väittely. Myönnän että on tapahtunut minulle harvinainen ylilyönti, mutta kuten itsekin sanoit, ei täällä kaivata kilttejä kavereita Eikä täällä forumilla aiemmin näin hölmöistä asioista ole tarvinnut rutistakaan. Onnea vaan nomille syksyn äänestykseen

 

[OoPee]

Jos olet lukenut viestejäni tarkemmin tai peräti ymmärtänyt mitä tarkoitan, niin sieltä pitäisi paistaa selvästi läpi, että haukun tätä munatonta yksittäistä kaveria joka piilottellee "Moderaattorit" nikin takana. En tietenkään halua leimata koko porukkaa, mutta vaikea tuota on yksilöidäkään, kun ei edes uskalleta tunnustaa ketkä toimivat modeina. Tämä herättää todella suurta luottamusta:jaska:

En sanoisi että Sam on tässä ihan väärässäkään. Sillä että modet tekytyivät nimettömiksi saavutettiin se etu, että kenenkään ei yksin tarvitse ottaa niskoilleen vastuuta ja joutua yleiseksi sylkykupiksi, mutta toisaalta ihan yhtälailla se johtaa siihen, että kun yksi mogaa, niin kaikki mogaavat.

 

[Formulanomi]

Jos olet lukenut viestejäni tarkemmin tai peräti ymmärtänyt mitä tarkoitan, niin sieltä pitäisi paistaa selvästi läpi, että haukun tätä munatonta yksittäistä kaveria joka piilottellee "Moderaattorit" nikin takana. En tietenkään halua leimata koko porukkaa, mutta vaikea tuota on yksilöidäkään, kun ei edes uskalleta tunnustaa ketkä toimivat modeina. Tämä herättää todella suurta luottamusta:jaska:

Ajat sitten moderaattori nikki kirjoitti näin.

ml kertasi suunnilleen eilisen, mutta kuten todettua, se oli vain pisara meressä.

Tätä tilannetta oli tarkkailtu jo pitkään ja eilinen nyt sattui olemaan se päivä, jolloin bannaaminen toteutui. Päätökseen vaikutti 6 moderointitiimissä mukana olevaa tyyppiä ja päätös oli täysin yksimielinen.

Päätökseen vaikutti kuusi moderointitiimissä olevaa tyyppiä ja päätös oli yksimielinen.

Jos päätökseen osallistui kuusi henkilöä ja päätös oli yksimielinen. Kyllä se minusta kuulostaa siltä, että "haukut" koko porukkaa munattomaksi ?! (muitakin termejä olet käyttänyt...)

Kun jossakin vaiheessa kirjoiteltiin siitä, että modet eivät enää kirjoita omilla nikeillään varoituksia/vastaavia niin olin sitä mieltä että idea on hyvä. Ja olen sitä mieltä edelleenkin, jos modet tekevät kollektiivisesti päätöksiä.

 

[OoPee]

Kun jossakin vaiheessa kirjoiteltiin siitä, että modet eivät enää kirjoita omilla nikeillään varoituksia/vastaavia niin olin sitä mieltä että idea on hyvä. Ja olen sitä mieltä edelleenkin, jos modet tekevät kollektiivisesti päätöksiä.

No siinähän tapauksessa koko porukan haukkuminen munattomaksi sen enempää erittelemättä on ihan oikein? Siis jos ylipäätään ketään haluaa haukkua....

 

[Sam]

Kun jossakin vaiheessa kirjoiteltiin siitä, että modet eivät enää kirjoita omilla nikeillään varoituksia/vastaavia niin olin sitä mieltä että idea on hyvä. Ja olen sitä mieltä edelleenkin, jos modet tekevät kollektiivisesti päätöksiä.

Tuosta asiasta olen privana heti alkuun jutellut, jossa toin julki oman kantani. Katsoin tuossa tulehtuneessa vaiheessa viisaimmaksi olla lisäämättä tulta pesään. Uskotko oikeasti, että 6 modea on ollut tuohon aikaan tekemässä päätöstä? Mahtaa olla meillä paljon modeja - ja melkoisia puusilmiä

 

[Formulanomi]

SUURI virhe sen sijaan oli näpäyttää vain Noubea.

Juu. Oikeudenmukaisuuden vuoksi myös se toinen (tai toiset osapuolet ) tarvitsevat vähintäänkin (t. mieluummin vain) varoituksen.

Tilannetta ei tällä varmasti ole saatu rauhoitettua, päinvastoin. Kuilut sen kuin kasvavat ja porukka hajoaa entistä pienempiin kuppikuntiin tämä ei pitkällä tähtimellä (oletan ja toivon, että ylläpidon puolella osataan katsoa pidemmällekin kuin iltauutisin?) voi olla forumin etujen mukaista. Eihän?

Juu, tämän tyyppistä kehitystä kannattaisi vastustaa. Jos se vain jotenkin on mahdollista.

Luulisin, että tämä vaatisi jotain myös Noppikselta (taisit jossain aikaisemmassa postauksessasi itsekin kirjoittaa tästä jotain) - koska ilmeisesti moderointi ja jotkut muut epäilevät tämän niskuroivan / kampanjoivan koko ylläpitoa ja moderointia vastaan.

.... mutta en mä vakuutteluistasi huolimatta ihan satarosenttisen vakuuttunut ole siitä, etteikö tässä olis vähän vanhojen kalavelkojen maksun makua. Eipä silti, ei sillä ole käsiteltävän asian kannalta mitään merkitystä

Ja jos tarkkaan luet mitä kirjoitin, en ole väittänyt että niillä aikaisemmilla jutuilla ei olisi ollenkaan merkitystä. Joten 100%:sti ei kannattaisikaan uskoa....

Jotenkin tuntuu, että olisin taas itse työntänyt nokkani turhankin syvällä tähän(kin) soppaan.....

 

[OoPee]

Tuosta asiasta olen privana heti alkuun jutellut, jossa toin julki oman kantani. Katsoin tuossa tulehtuneessa vaiheessa viisaimmaksi olla lisäämättä tulta pesään. Uskotko oikeasti, että 6 modea on ollut tuohon aikaan tekemässä päätöstä? Mahtaa olla meillä paljon modeja - ja melkoisia puusilmiä

Siitä, miten ne kuusi modea laskettiin, esitettiinkin jo tuolla forumin ulkopuolella hyvin mielenkiintoinen, mutta samalla loogiselta kuulostava teoria En tosin nyt muista olikko Sami jo silloin geimeissa mukana

 

[Formulanomi]

Nämä kommentit menee jatkuvasti ristiin...ei pysy perässä.

Tuosta asiasta olen privana heti alkuun jutellut, jossa toin julki oman kantani. Katsoin tuossa tulehtuneessa vaiheessa viisaimmaksi olla lisäämättä tulta pesään. Uskotko oikeasti, että 6 modea on ollut tuohon aikaan tekemässä päätöstä? Mahtaa olla meillä paljon modeja - ja melkoisia puusilmiä

"Jos päätökseen osallistui...." ja "Jos päätökset tehtiin kollektiivisesti..." käytin Jos -sanaa ihan tarkoituksella.

Voivat ne modet tietysti olla yksimielisiä sen kollektiivisen päätöksen jälkeenkin...

 

[Sam]

Siitä, miten ne kuusi modea laskettiin, esitettiinkin jo tuolla forumin ulkopuolella hyvin mielenkiintoinen, mutta samalla loogiselta kuulostava teoria En tosin nyt muista olikko Sami jo silloin geimeissa mukana

Toi oli minustakin aika looginen selitys. Kuvastaisi myös hyvin lopputulosta.

 

[OoPee]

Luulisin, että tämä vaatisi jotain myös Noppikselta (taisit jossain aikaisemmassa postauksessasi itsekin kirjoittaa tästä jotain) - koska ilmeisesti moderointi ja jotkut muut epäilevät tämän niskuroivan / kampanjoivan koko ylläpitoa ja moderointia vastaan.

Kyllä tottakai vaatisi. Kuten jo tein selväksi, ei Noube tässä täysin syytön osapuoli ole, joten toki sielläkin päässä voisi olla viilaamisen varaa niin pikkasen asenteissakin kuin eritoten mielipiteensä ilmaisutekniikassa

 

[Formulanomi]

Toi oli minustakin aika looginen selitys. Kuvastaisi myös hyvin lopputulosta.

No jos noita modejen tekstejä lukee tarkemmin "Tätä tilannetta oli tarkkailtu jo pitkään ja eilinen nyt sattui olemaan se päivä, jolloin bannaaminen toteutui. "

Ehkä päätös oli jo etukäteen tehty eli tyyliin "jos Noppis vielä aiheuttaa häiriötä niin sitten räpsähtää".

Se päätös voi olla silti kollektiivinen siitä näpäytyksestä, mutta olisikohan rangaistuksen laadun kanssa vielä jotain pähkäilemistä.