Lontoossa paukuu..

  • Viestiketjun aloittaja Oho
  • Aloituspäivämäärä

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Formulanomi sanoi:
Miten muuten suhtautuisitte, jos B olisi tappaessaan A:ta surmanut samalla pommilla C:n, D:n, E:n, F:n ja vieläpä G:in. Lisäksi loukkaantuneita olisi Z:n saakka ?!
Eikö muuten ole niin, että USA toimii juuri näin sekä irakissa että afganistanissa. Isketään oletettua terroristisolua vastaan, ja siinä samalla kuolee esim. joku hääseurue tai muuten vain siviilejä. Mutta koska kyse on oikeasta sodasta, niin se tekee asian ymmärrettäväksi.
 

kode

Unregistered User
Liittynyt
8.7.2005
Viestit
118
Sijainti
Häme
Niin jos nyt ylipäätään pitää sotia niin olisihan se nyt reilua sotia sotilas sotilasta vastaan, jos sodassa nyt jotain reilua joskus olisi ollut.

Terrorismille ei täältä löydy minkäänlaista ymmärrystä, jos ajatellaan edellä mainituuja esimerkkejä: A tappoi B ja B omainen C menee kostoksi tappamaan A jne niin tappamisellehan ei tule loppua koskaan se jatkaa vain samaa oravanpyörää...kirjaimet vaan vaihtuu.
 

Oho

Senile membrane
Liittynyt
3.1.2000
Viestit
2357
Sijainti
Lounaalla
Hurmurisija sanoi:
Voihan se olla, mutta yhtä lailla voidaan ajatella, että länsimaisen kulttuurin arvomaailma on täysin absurdi. Sijoitamme hirveitä summia rahaa esimerkiksi sotimiseen sen sijaan, että pelastaisimme samalla summalla nälkää näkevät.

Maksamme Volgaa...
 

Oho

Senile membrane
Liittynyt
3.1.2000
Viestit
2357
Sijainti
Lounaalla
Willer sanoi:
Eikö muuten ole niin, että USA toimii juuri näin sekä irakissa että afganistanissa. Isketään oletettua terroristisolua vastaan, ja siinä samalla kuolee esim. joku hääseurue tai muuten vain siviilejä. Mutta koska kyse on oikeasta sodasta, niin se tekee asian ymmärrettäväksi.
Irakista en osaa sanoa mutta Afganistanin suhteen USA:lla oli täysi mandaatti toimia. Afganistanin de fakto ellei peräti de jure hallituksen suojissa ja Afganistanissa avoimesti toimiva järjestö syyllistyi silkkaan joukkotuhontaan USAssa ja lähinnä USAn kansalaisia vastaan. Jos se ei anna oikeutta itsepuolustukseen niin mikä. Taleban sai mitä tilas, ihan turha piilotella minkään terrorijärjestön selän taakse ja ihan turha mussuttaa itsepuolustuksen semantiikasta.
 

Oho

Senile membrane
Liittynyt
3.1.2000
Viestit
2357
Sijainti
Lounaalla
Musta on aika liikuttavaa kuinka laajalti terroritekojen taustalla ymmärretään olevan köyhyyden, riiston, epäoikedenmukaisuuden yms. kun esim WTC iskun tekijöiden taustoihin ei mikään näistä sovi ja AQ:n laajimmin esittämä motiivi oli USAn joukkojen oleskelu Saudi Arabiassa muslimien pyhien paikkojen lähellä.

Mitähän maailmalla sanotttas jo Nato pommittas Riadin maan tasalle, koska Muslimit vierailevat Pietarin kirkossa.

Noi alussa minitut syyt passaa hienosti valveutuneen avarakatseisen läntisen elämänmenon arvostelun polttoaineeksi mutta ikävä kyllä AQ terroria ne ei taida selittää.
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
Tuhra kokeilla tuota WTC:n todellista syytä ... oon sitä jo muutamaan otteeseen tässä toikissa kysellyt, mutta kun siihen ei voi vastata "länsimaat ja ennen kaikkea jenkit on kusipäitä" niin se ignoorataan.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Ei varsinaisten terroristien tarvitse itse olla köyhiä ja kouluttamattomia. Riittää hyvin, että heidän kansansa on, ja että he kokevat länsimaiden kyykyttäneen heitä tai jotain vastaavaa. Mutta niinhän se on ollut maailman sivu, rikkaat ja vaikutusvaltaiset päättävät kenet laitetaan tykinruuaksi tai sitten itsemurhapommittajaksi.
 

Puupää

Señor Member
Liittynyt
25.2.2002
Viestit
27306
Sijainti
Skekkoslovakia
Millä tuota "jännitettä" lievennettäisiin? Onko oikeasti mitään keinoa, millä "terroristit" saataisiin yhtäkkiä luopumaan "vihastaan"...
Tarvitaan uusi sukupolvi kummallekin puolelle. Onko se seuraava vai sitä seuraava vai sitä seuraava...
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
jaska sanoi:
Tuhra kokeilla tuota WTC:n todellista syytä ... oon sitä jo muutamaan otteeseen tässä toikissa kysellyt, mutta kun siihen ei voi vastata "länsimaat ja ennen kaikkea jenkit on kusipäitä" niin se ignoorataan.
Niinpä. Yhtälailla on henkilöitä, joiden mukaan jenkkien toiminnalla ei ole mitään tekemistä koko asian kanssa. He vain satttuivat vahingossa olemaan amerikassa, kun sinne iskettiin.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Mutku sanoi:
Millä tuota "jännitettä" lievennettäisiin? Onko oikeasti mitään keinoa, millä "terroristit" saataisiin yhtäkkiä luopumaan "vihastaan"...
Tarvitaan uusi sukupolvi kummallekin puolelle. Onko se seuraava vai sitä seuraava vai sitä seuraava...
Enpä usko, että tämän hetkisille terroristeille voi kuulaa kummempaa tarjota. Sen sijaan länsi- ja arabimaiden väliseen jännitykseen sekä vastakkainasetteluun voisi kiinnittää kovasti huomioita. Ehkä se jotain auttaisi tulevaisuudessa.
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Willer sanoi:
Ei varsinaisten terroristien tarvitse itse olla köyhiä ja kouluttamattomia. Riittää hyvin, että heidän kansansa on, ja että he kokevat länsimaiden kyykyttäneen heitä tai jotain vastaavaa. Mutta niinhän se on ollut maailman sivu, rikkaat ja vaikutusvaltaiset päättävät kenet laitetaan tykinruuaksi tai sitten itsemurhapommittajaksi.
Eivätkö ne rikkaat ja vaikutusvaltaiset terroristijohtajat voisi sijoittaa terrorismiin käytettyjä varojaan (nekään summat eivät ole varmaan kovin mitättömät vs liittouman kustannukset / voimavarat) köyhien ja kouluttamattomien maanmiestensä hyväksi?! Heidän vaikutusvallaankin saisi varmaan muutakin myönteistä aikaiseksi....
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Formulanomi sanoi:
Eivätkö ne rikkaat ja vaikutusvaltaiset terroristijohtajat voisi sijoittaa terrorismiin käytettyjä varojaan (nekään summat eivät ole varmaan kovin mitättömät vs liittouman kustannukset / voimavarat) köyhien ja kouluttamattomien maanmiestensä hyväksi?! Heidän vaikutusvallaankin saisi varmaan muutakin myönteistä aikaiseksi....
Voithan sä pyytää...
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Mutku sanoi:
Millä tuota "jännitettä" lievennettäisiin? Onko oikeasti mitään keinoa, millä "terroristit" saataisiin yhtäkkiä luopumaan "vihastaan"...
Tarvitaan uusi sukupolvi kummallekin puolelle. Onko se seuraava vai sitä seuraava vai sitä seuraava...
On hyvin epärealistista ajatella, että muutamakaan sukupolvi riittäisi.

Jos tarpeen terroristit kaivavat syitä teoilleen, vaikka 2000 tuhannen vuoden takaa.

Tässä keskustelussa olisi muuten hyvä muistaa, että terroristeja on muitakin kuin vain muslimiterroristit taitaapa esim. jenkeistä löytyä ääriryhmittymiä ihan omastakin takaa...
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Willer sanoi:
Enpä usko, että tämän hetkisille terroristeille voi kuulaa kummempaa tarjota.
Mihis se humanismi katosi ?!

Ylipäätään.

Mitään ei ole siis sinun mielestäsi tehtävissä...jotenkin sain sen käsityksen aiemmista kommenteistasi, että ei tarvittaisi muuta kuin USA:n/Brittien vetäytyminen Irakista ja köyhyyden/kouluttamattomuuden poistaminen tältä pallolta.
Sen sijaan länsi- ja arabimaiden väliseen jännitykseen sekä vastakkainasetteluun voisi kiinnittää kovasti huomioita. Ehkä se jotain auttaisi tulevaisuudessa.
Juu kyllä, mutta lähi-itähän ollut jo vuosikymmeniä (ellei satoja) huomion kohteena. Rauhanprosesseja on ollut useitakin....ei näy valoa ikkunassa. Valitettavasti.

Jos nyt jotain uuttakin sanoisi eli minusta USA/Britit olisivat voineet jälkihoitaa Irakin paljon nykyistä paremmin. Toki ne iskut vähän vaikeuttavat esim. infrastruktuurin jälleenrakentamista...mutta silti parempaan olisi pitänyt pystyä.
 

Black Leopard

Pantera negra
Liittynyt
23.5.2004
Viestit
8678
Sijainti
Läntinen Suomi
Oho sanoi:
Irakista en osaa sanoa mutta Afganistanin suhteen USA:lla oli täysi mandaatti toimia. Afganistanin de fakto ellei peräti de jure hallituksen suojissa ja Afganistanissa avoimesti toimiva järjestö syyllistyi silkkaan joukkotuhontaan USAssa ja lähinnä USAn kansalaisia vastaan. Jos se ei anna oikeutta itsepuolustukseen niin mikä. Taleban sai mitä tilas, ihan turha piilotella minkään terrorijärjestön selän taakse ja ihan turha mussuttaa itsepuolustuksen semantiikasta.
Mihin vedenpitävät todisteet asiasta sitten jäivät jos asia oli näin selvä? Ja tietenkäänhän tuolla iskulla ei ollut mitään tekemistä sen kanssa että USA:lla ei ollut otetta hyökkäystä edeltävästä Talibanien hallitsemasta Afganistanista.Sama kuin Iranin suhteet 1979 jälkeen
 

SamiJ

Well-known member
Liittynyt
13.10.2002
Viestit
9172
Yhtään väheksymättä Lontoon iskun kauheutta ja järjettömyyttä, muuallakin on tapahtunut viimepäivinä todella järkyttävää terrorismia :frown: :nope:


Kymmeniä siviilejä poltettu kuoliaaksi Kongossa

Bukavu.Ruandalaiskapinalliset tappoivat viikonloppuna 39 siviiliä Kongon demokraattisessa tasavallassa. Heidät surmattiin polttamalla, kertoivat YK:n viranomaiset maanantaina.

Hyökkäys tehtiin lauantaina illalla Ntulumamban kylässä Itä-Kongossa. Ntulumamba sijaitsee noin 40 kilometrin päässä tulenarasta Bukavun rajakaupungista.
Kapinalliset tunkeutuivat kylään ja pakottivat väkijoukot majoihinsa, minkä jälkeen ne sytytettiin tuleen. YK:n mukaan kuolleiden joukossa on myös lapsia.

Jotkut paikalliset arvelivat iskun johtuneen maan armeijan viimeaikaisista hyökkäyksistä kapinallisten asemiin. Toisten mukaan iskulla haluttiin pelotella tukemasta YK:n rauhanturvaajia.
 
Viimeksi muokattu:

Black Leopard

Pantera negra
Liittynyt
23.5.2004
Viestit
8678
Sijainti
Läntinen Suomi
jaska sanoi:
... ja edelleen voisin toistaa ihmettelyni vapaasta. WTC:n yksi keskeisimmistä syistä taisi olla Jenkkien oleskelu Saudia-Arabiassa, jossa he olivat maan hallituksen pyynnöstä. Ketä tässä nyt pitää sitten totella, terroristeja, vai laillisia hallituksia, vai?
USA:n tahdon selvä vastustaminen esim; Saudi-Arabian kaltaisessa maassa on erittäin hyvä ja 107% varma keino päästä CIA:n ja sen kätyrien teloituslistalle ja/tai hankkia maalle yhtä varma sodanuhka samasta suunnasta.Vai onkos USA:n läsnäololla maassa Saudien kansan enemmistön hyväksyntä......
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
SamiJ sanoi:
Yhtään väheksymättä Lontoon iskun kauheutta ja järjettömyyttä, muuallakin on tapahtunut viimepäivinä todella järkyttävää terrorismia :frown: :nope:
Niinpä niin. Lontoolaiset ja muu länsimaailma on hyvin järkyttynyt, kun tehdään isku, jossa kuolee 50-75 ihmistä, siis Lontoossa. Bagdadissa noita iskuja tehdään harva se päivä. Siellä lähtee raajat ja suolet lentoon lapsilta samalla tavalla kuin Lontoossa. Ihmiset tuntevat ja kuolevat samalla tavalla kuin Lontoossa. Mitähän jos Lontoossa tehtäisiin näitä iskuja esim. 3-4 kertaa viikossa? Alkaisiko länsimaankin ihminen tajuta miten vittumaista on elää sellaisessa paikassa...? Irakin iskuthan yleensä vain kuitataan vastarintana/terrorismina tms. asiaan kuuluvana juttuna.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Formulanomi sanoi:
Mitään ei ole siis sinun mielestäsi tehtävissä...jotenkin sain sen käsityksen aiemmista kommenteistasi, että ei tarvittaisi muuta kuin USA:n/Brittien vetäytyminen Irakista ja köyhyyden/kouluttamattomuuden poistaminen tältä pallolta.
USA ja Britit ovatkin jo hyvää vauhtia vetäytymässä, tästähän on muistiot jo vuodettu julkisuuteen. Se on hyvä asia, koska silloin irakilaisten pitää saada itse ratkaistua terrorismiongelma. Heidän läsnäolonsa on myös polttoainetta ääriaineksille irakissa. Ohon kommenteista ymmärsin, että köyhyys ja kouluttautomuus ei olekaan syitä terrorismiin, joten enpä tiedä kannattaako niihin panostaa... tehdään mieluummin parempia ja tehokkaampia aseita, joilla terroristit voidaan tuhota entistäkin räväkämmin.
 
Ylös