On aika kunnon jarnan = ruuhkamaksut!

[Jacques]

Nimenomaan. Nämä ruuhkasta kohkaajat pitäs laittaa joskus jonnekin ulkomaille ihan oikeeseen ruuhkaan, niin jo ois suu supussa sen jälkeen.
Se, että joutuu istumaan jopa kahdet vihreät autossa ennenkuin pääsee valoista läpi, ei todellakaan ole ruuhka. Eikä ruuhka ole myöskään sellainen, että joutuu ajelemaan jonossa ja vituttaa kun ei pääse ajamaan omaa vaihtiaan ja/tai ohittelemaan.
Samaten esim. Kehä kolmosella ei tosiaankaan ole ruuhkaa. Siellä on ns. "huippu ruuhkankin" aikoina vain jonkun verran tavanomaista vilkkaampi liikenne.

Mitä väliä sillä on että jossain muualla on isommat ruuhkat? Ainahan voi silti pyrkiä parempaan tilanteeseen. Fakta on kuitenkin se, että usein kun satun lähtemään töistä oikeaan aikaan, niin tuon kilometrin mittaisen kotimatkan minä kävelen nopeammin kuin jonossa seisovat autot! Miksei tuota tilannetta voisi parantaakin? Vain siksikö että jossain oikeassa kaupungissa on ihan oikeat ruuhkat? Muistakaa että kun vertaatte Helsingin ruuhkia suurkaupunkien ruuhkiin, niin Helsinki on myöskin samassa mittakaavassa pikkukaupunki. Eli kyllä se kaupungin koko pitäisi tässä myös suhteuttaa. :tongue:

 

[Sam]

On tää nykymeno hirveää. Eilenkin Kuukanniemeltä kohti Lemin taajamaa mennessä meinasi kolari tulla, kun yhdessä risteyksessä tulikin kaksi autoa perätysten. Ei ole moista sattunut aikoihin :nope: Hyvä ettei jälkimmäiseen kopsahtanut, kun oli niin yllättävä tilanne.

 

[Mosse]

On tää nykymeno hirveää. Eilenkin Kuukanniemeltä kohti Lemin taajamaa mennessä meinasi kolari tulla, kun yhdessä risteyksessä tulikin kaksi autoa perätysten. Ei ole moista sattunut aikoihin :nope: Hyvä ettei jälkimmäiseen kopsahtanut, kun oli niin yllättävä tilanne.

Saikko rekkarin ylös?:doubtful:

Tolla tavalla ruuhkaa aiheuttavat pitää saada polliisille tietoon.:ahem:

 

[jaska]

Mitä väliä sillä on että jossain muualla on isommat ruuhkat? Ainahan voi silti pyrkiä parempaan tilanteeseen. Fakta on kuitenkin se, että usein kun satun lähtemään töistä oikeaan aikaan, niin tuon kilometrin mittaisen kotimatkan minä kävelen nopeammin kuin jonossa seisovat autot! Miksei tuota tilannetta voisi parantaakin? Vain siksikö että jossain oikeassa kaupungissa on ihan oikeat ruuhkat? Muistakaa että kun vertaatte Helsingin ruuhkia suurkaupunkien ruuhkiin, niin Helsinki on myöskin samassa mittakaavassa pikkukaupunki. Eli kyllä se kaupungin koko pitäisi tässä myös suhteuttaa. :tongue:

Kilometrin mittaiseen matkaan harva nyt käyttää autoa, ellei siihen ole erittäin pakottavaa tarvetta. Mutta koitappa Helsingissä vähän pidempi matka autoa vastaan voittaa kävellen - ei onnistu. Muualla tämä onnistuukin.

 

[Mosse]

Kilometrin mittaiseen matkaan harva nyt käyttää autoa, ellei siihen ole erittäin pakottavaa tarvetta. Mutta koitappa Helsingissä vähän pidempi matka autoa vastaan voittaa kävellen - ei onnistu. Muualla tämä onnistuukin.

Eli pitäis saada Bangkokin ruuhkat tänne Suomeen että menis autoilusta hyöty.:ahem:

 

[Jacques]

Kilometrin mittaiseen matkaan harva nyt käyttää autoa, ellei siihen ole erittäin pakottavaa tarvetta. Mutta koitappa Helsingissä vähän pidempi matka autoa vastaan voittaa kävellen - ei onnistu. Muualla tämä onnistuukin.

Skippasit pointin lahjakkaasti.
En väittänyt että kävely olisi nopeampi pitkällä matkalla vaan sanoin vaan että kyllä Helsingissäkin ruuhkaa on. Mulla menee työmatkassa ~10min, eli sen verran ne autot käytännössä seisoo sillä kilometrin matkalla. :tongue:
Kyllä se on mun mielestä jo ihan ruuhkaa, jollaista voi aina pyrkiä saamaan pois.

Ja polkupyörä on muuten edelleen ns. ruuhka-alueilla ruuhka-aikaan se ylivoimaisesti nopein kulkuneuvo. Ja se on ihan niinku fakta. Olen sen testannut itse. :tongue:

 

[Asko S.]

Ruuhkamaksu maksaisi autoilijalle kymppejä viikossa

Julkaistu: 17:15

Päivitetty: 17:38

stt

Ruuhkamaksut tulevat pääkaupunkiseudulle vuonna 2011, jos asia etenee yhtä ripeästi kuin Lontoossa. Tukholmassa ja Lontoossa päivittäinen yksityisautoilu ruuhkamaksualueella tekee lompakkoon viikossa 30–60 euron loven.


Helsingissä käydään nyt samankaltaista keskustelua kuin Lontoossa vuonna 2000. Ruuhkamaksut otettiin käyttöön siellä kolme vuotta myöhemmin.

Kaupunginvaltuusto äänestää maksuja koskevasta ponnesta keskiviikkona.


Jos ponsi hyväksytään, Helsinki ryhtyy selvittämään, mitä vaihtoehtoja maksujen perimiseksi on.

Lontoossa ruuhkamaksu on vajaat 11 euroa päivässä. Tukholmassa maksettavaa voi kertyä viikossa enimmillään 32 euroa.

Lontoossa ja Tukholmassa ruuhkamaksut ovat vähentäneet keskustan liikennettä viidenneksen. YTV:n mukaan myös päästöt ovat vähentyneet. Lontoossa jalankulkijat ovat olleet tyytyväisiä väljempään keskustaan ja pyöräilijöiden määrä on kasvanut 43 prosenttia.

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Ruuhkamaksu+maksaisi+autoilijalle+kymppejä+viikossa/1135233651129

 

[jaska]

tämä on taas ollut esillä, kun Hesari (yllättäen) julkaisi tänään näitä puolustelevan artikkelin.

http://www.talouselama.fi/uutiset/article296172.ece?s=u&wtm=te-05062009

Riisto ruuhkamaksuilla uhkaa

Jos ruuhkalla tarkoitetaan sitä, mitä maailmalla yleensä, ei Helsingin seudulla mitään ruuhkia ole.

Pääkaupunkiseutu maksumieheksi – taas

Valtio keräisi vuosittain – pääasiassa pääkaupunkiseutulaisilta – yli sata miljoonaa euroa ruuhkamaksuja ja pakottaisi nämä vielä investoimaan joukkoliikenteeseen. Saamansa rahat valtio panisi yhteiseen kassaan, josta ahneet aluepoliitikot levittelisivät niitä ympäri valtakuntaa. Eihän Kuusamon susilla ja ahmoilla ole todennäköisesti vielä tarpeeksi tienalitustunneleita.
...
Esimerkiksi Helsingistä lähtee vuosittain lähes 300 miljoonaa euroa, yli 500 euroa helsinkiläistä kohti maan muiden kuntien palvelujen turvaamiseen.

 

[Mangelo]

En ole hirveän innokas ruuhkamaksun puolesta, mutta eipä se itseäni paljon koske kun yleensä liikun ruuhka-aikojen ulkopuolella. Kuitenkin jos joskus pitää ruuhka-aikaankin mennä, teen sen mieluummin ilman lisämaksuja. Auton käyttö maksaa muutenkin tarpeeksi ja auton käyttäjät osallistuvat jo nyt ruuhkia helpottavien julkisten kustannuksiin.

Jotain voisi kuitenkin tehdä niille laumoille jotka kaikki ajavat yksin omilla autoillaan samaan suuntaan samaan aikaan. Taksimies nyt tietenkin haluaisi ruuhkat pois ja ruuhkamaksut, mutta ehkä joku muu tapa voisi olla parempi, porkkanaa ruuhkan vähentäjille ennemin kuin keppiä ruuhkassa liikkuville. Pyöräilyyn voisi kannustaa, liityntäpysäköintiä parantaa, julkisen liikenteen verkkoa, ...

 

[jaska]

Jotain voisi kuitenkin tehdä niille laumoille jotka kaikki ajavat yksin omilla autoillaan samaan suuntaan samaan aikaan.

no esim. laillistamalla kimppakyydit (siis bensakulujen jakamisen niissä)

 

[Jacques]

Pyöräilyyn voisi kannustaa, liityntäpysäköintiä parantaa, julkisen liikenteen verkkoa, ...

Tässähän nämä keinot on!
Varmaan oon sanonut saman jo tässä toikissa, mutta mielestäni ruuhkamaksut on ok, JOS muut vaihtoehdot mahdollistavat sujuvan liikkumisen paikasta A paikkaan B. Se siis edellyttää myös toimivaa joukkoliikennettä (myös espoo ja vantaa joka suuntaan). Ruuhkamaksuista saaduilla rahoilla niitä voisi kehittää? Aiemmin olen ehkä ollut kiihkomielisempi pyöräilyn suhteen, mutta ymmärrän toki mieltymykset eri liikennemuotoihin, joten siksi se toimiva joukkoliikenne on kai kuitenkin tärkein asia. Heti kakkosena tulee sitten hyvät ja sujuvat pyörätiet. Jos ruuhkamaksut saisivat aikaan liikenteen rauhoittumisen keskustasta, niin pyörille saisi varsin helposti usealta autotieltä yhden kaistan (tai siis puolikaistaakin riittää) kokonaan pyöräkaistaksi!

no esim. laillistamalla kimppakyydit (siis bensakulujen jakamisen niissä)

Öh, et oo tosissas että joku tollaista lakia muka kunnioittaisi tai toisaalta valvoisi.

 

[jaska]

Ruuhkamaksuista saaduilla rahoilla niitä voisi kehittää?

Kuten tuossa sanottiin, niin rahat menis koko valtakuntaan.

Öh, et oo tosissas että joku tollaista lakia muka kunnioittaisi tai toisaalta valvoisi.

Ei kukaan, mutta mitä se kertoo siitä kuinka paljon kimppakyytejä suositaan /tuetaan

 

[JPP]

no esim. laillistamalla kimppakyydit (siis bensakulujen jakamisen niissä)

Onko toi siis nykyään laitonta?

Ja jos on niin miten pitäisi lain mukaan toimia sellaisessa tilanteessa että joka toinen päivä mennään töihin mun autolla ja joka toinen työkaverin autolla? Tilitettävä valtiolle joka toinen päivä säästyneet bensarahat?

 

[Mangelo]

no esim. laillistamalla kimppakyydit (siis bensakulujen jakamisen niissä)

Menis aika hankalaks pitää kirjaa jaetuista bensakuluista ja ilmottaa niistä verottajalle. Ei kai se mitenkään ole kiellettyä että kyydissäs matkustava kaveri välillä tankkaa auton puolestasi?

Yks tehokas vaihtoehto vähentää turhaa autoilua olis että verotuksessa sais vähentää yksityisautoilun tai joukkoliikenteen matkakulut, teki sen matkan sitten toisen kyydissä tai vaikka pyörällä.

 

[Archie]

Tässä tarvita muuta kuin lupa kerätä rahaa siitä, että kyyditsee muita. Verottomasti ja kyytiläiset omalla vastuulla. Se on kimppakyyti, joka toimii nykyisinkin tuhansissa paikoissa. Kyllä se keskinäinen kyttäily pitää huolen siitä, että jos kerää ylimääräisiä bensarahoja - ei saa kyytiläisiä. Jotain hyötyä tuosta kateudestakin.

 

[Knoukka]

Ei kukaan, mutta mitä se kertoo siitä kuinka paljon kimppakyytejä suositaan /tuetaan

Täällähän tuota kimppakyytiä on ollut jo silloin kun ei ollut sallittua ja vieläkin kun porukka kulkee paljon Rautaruukilla vuorotöissä. Tosin pitkä ja täsmälleen sama työmatka ja villin pihellykseen loppuvat tuurit edesauttaa tätä. Kaupungissa on vaikeampaa: liukuvat työajat, asiakaspäivinä meet ja lähdet eri aikaa sekä eri paikasta, plus perheen ostoskäynnit ja lasten harrasteet hoidetaan työreissulla yms... ei istu pk-seudulle kimppakyyti ollenkaan niin luontevasti.

Ja voin tunnustaa, että on aamuja ja iltoja kun istun helvetin mieluummin yksin omassa autossa kuin parin-kolmen muun yhtä vittuuntuneen- tai vielä pahemaa pirtsakan puuhatätin kans!

 

[jaska]

juu jos bensakuluihin osallistumista pyytää kaverilta, niin laittomasta taksitoiminnasta voidaan syyttää.

.. vuoroviikot toisten autoilla ei ole mitenkään ongelmallista.

 

[APaksu]

Ei Suomessa missään ole ruuhkaa. Pikkasen vilkkaampaa liikennettä vain joskus. Sitten voidaan sanoa olevan ruuhkaa kun omalla autolla matka kestää pari kertaa kauemmin kuin julkisella.

Viestistä puolitoista vuotta aikaa, mutta miltä kuullostaa jos osaan ulkomuistista nimetä pääkaupunkiseudulta 10-jopa kymmeniä välejä joissa julkiset päihittävät auton kirkkaasti kaksin, jopa kolminkertaisella nopeudella? eli onko sitä ruuhkaa vai ei...

 

[Hookah]

Ehdottomasti kyllä. Ruuhkamaksuilla saadaan junantuomilta työläisiltä rahaa valtion kirstuun ja samalla ne amisajajat saadaan pidettyä Keravalla. Ja onhan se kivempi että ne autoilijat saavat maksaa jotain siitä että saavat käyttää meidän teitämme.

Julkista liikennettä pitäisi tukea mahd. paljon ja yksityisautoilua ajaa alas. Suomessa tällainen on kuitenkin nykyisellään täysin mahdotonta kun valtion johdossa on kepuli joka on äärettömän kaupunkivastainen.

 

[Törni]

Ja onhan se kivempi että ne autoilijat saavat maksaa jotain siitä että saavat käyttää meidän teitämme.

Nyt putosin kärryiltä? Eli sinä haluat rahaa siitä, että joku käyttää sinun tietäsi?

Jos olet todella sitä mieltä, että asuinpaikka tekee jostain tiestä sinun tiesi, niin elämme kovin ihmeellisessä maassa.

Ruuhkien helpottamisella ei tuollaisen ajattelun kanssa ole enää mitään tekemistä.