Presidentti 2006, kierros 2

[Puupää]

Talous voisi voida paremmin, mutta olisivatko ihmiset onnellisempia ja tyytyväisempiä?

Entä jos talous olisi romahtanut niin olisivatko ihmiset onnellisimpia ja tyytyväisempiä?

 

[Valde]

Talous voisi voida paremmin, mutta olisivatko ihmiset onnellisempia ja tyytyväisempiä?

Eikös parempi talous lisää sitä kakkua, josta palveluja voidaan jakaa ja siten helpota palvelujen jakamista?

 

[Knoukka]

Eikös parempi talous lisää sitä kakkua, josta palveluja voidaan jakaa ja siten helpota palvelujen jakamista?

Pääoma vaatii vähemmän velvoitteita muulle yhteiskunnalle sillä perusteella, että voisi siten suorittaa enemmän niitä samoja velvoitteita yhteiskunnalle?

 

[Valde]

Pääoma vaatii vähemmän velvoitteita muulle yhteiskunnalle sillä perusteella, että voisi siten suorittaa enemmän niitä samoja velvoitteita yhteiskunnalle?

Käsittääkseni kyllä.

Jossainhan se ihanteellinen kansan rokotuspiste sijaitsee, tästä me kaiketi olemme samaa mieltä? Eikö esim. Niinistön valtionvarainministeriyden aikana valtioyrityksen pääoma vaatinut muulta yhteiskunnalta leikkauksia, jotta pääoma nousisi sille tasolle, että yritys pystyy toimimaan ja jatkamaan palvelujen tuottamista yhteiskunnalle? Jos yritys on rapakunnossa, niin silloin yrittäjä voi joutua tinkimään hyvinvoinnistaan saadakseen yrityksen tuottamaan jatkossa riittävän hyvinvoinnin.

Toivottavasti onnistun nyt jotenkin ilmaisemaan selkeästi asioita. Talouspoliittinen heräämiseni on tainnut tapahtua näissä vaaleissa, joten olen valmis ottamaan oppia mikäli en ole vielä kaikkea tajunnut.

 

[patriot]

Tosiasiassa monet ihmiset (vaikket sinä niin tekisikään) kokevat Niinistön kylmäksi talousmieheksi jolta puuttuu inhimillisyys osittain. Samaa totesi myös Karpela aikoinaan jolloin Saukista erosi.

Siinä on tuhannen taalan kysymys, halutaanko Suomeen kvarttaalitalouden ihmistä jolle taloudellinen onnistuminen on pakko vai onko vaa'an toisessa kupissa toisiakin arvoja?

Kuten radiotentissä tuli ilmi, työnantajan ainoa tehtävä ei ole vain tuottaa voittoa vaan myös hyvinvointia työntekijöilleen.

Valitettavasti nämä pehmeät arvot ovat Suomessa jääneet viime aikoina taka-alalle, ja lähes päivittäin saamme lukea tai kuulla miten suomalaista osaamista siirtyy halpoihin maihin. Vain koska joku haluaa vielä enämpi rahaa taskuihinsa.

Veikkaan että 10-15 vuoden päästä koko talous kokee täydellisen kaatumisen ja pehmeät arvot nousevat taas kunniaan. Ei ihmiselämä saa roikkua löysässä hirressä 3 kuukauden pituisen kvartaalin kerrallaan. :nope:

Aikamoista yleistystä ellei jopa solvausta. Vaikka en nyt Salen kaikkia poliittisia tekoja ja linjauksia hyväksy niin kaveri oli kuitenkin valtiovarainministerinä vaikeana aikana. Siinä ei kuule paljon kiitosta heru, kuten itsekkin tiedät. 1995-1999 leikattiin kaikesta maataloustuesta, terveydenhuollosta, sosiaaliturvasta kaikesta mikä maksoi paljon. Eikä Sauli näitä yksin päättänyt, siellä oli aurinkoinen iloa ympärilleen levittävä Tarja Halonen mukana päättämässä ulkoministerin pallilla.

Niinistön kanssa olen samaa mieltä arvot punnitaan tosi paikan tulle. Kulttuuri kuten kirjastot ovat toissijaisia jos terveydenhuolto on vaarassa. Eli jos tosipaikka tulisi luopuisin mieluummin ilmaisista kirjastoista kuin terveydenhuollosta. Toki pitää viimeiseen asti pyrkiä ettei näin käy. Aika väsyneitä noi suurpääoma heitot. Jotkut elää edelleen vuodessa 1918...

 

[Black Leopard]

Niinistön kanssa olen samaa mieltä arvot punnitaan tosi paikan tulle. Kulttuuri kuten kirjastot ovat toissijaisia jos terveydenhuolto on vaarassa. Eli jos tosipaikka tulisi luopuisin mieluummin ilmaisista kirjastoista kuin terveydenhuollosta. Toki pitää viimeiseen asti pyrkiä ettei näin käy. Aika väsyneitä noi suurpääoma heitot. Jotkut elää edelleen vuodessa 1918...

Niin että sivistys on toissijaista, eikä mistään muualta voida kuvitella ottaa kuin terveydestä ja/tai sivistyksestä?

 

[patriot]

Niin että sivistys on toissijaista, eikä mistään muualta voida kuvitella ottaa kuin terveydestä ja/tai sivistyksestä?

No jos annetaan kaksi vaihtoehtoa! Kuten tuossa tilanteessa Niinistölle esitetyssä kysymyksessä.

 

[Black Leopard]

Sauli se osaa asetella vaihtoehdot paikoilleen

 

[patriot]

Sauli se osaa asetella vaihtoehdot paikoilleen

?! Kaksi vaihtoehtoa esitettiin toimittajan kysymyksessä.

 

[Black Leopard]

?! Kaksi vaihtoehtoa esitettiin toimittajan kysymyksessä.

Kokoomuslainen toimittaja :doubtful:

 

[patriot]

Kokoomuslainen toimittaja :doubtful:

:alppu: :jaska:

 

[Black Leopard]

:alppu: :jaska:

:alppu: :eek!: :thumbup:

 

[Valde]

Hauska teksti toiselta forumilta:

"Ihan hirveä ähky tuli, kun seurasin MTV3:n vaalihaastattelua. Halonen oli tavattoman hermostunut sysämään itseään esille ja puhua pälätti koko ajan eikä antanut suunvuoroa. Mikä pahinta, Halonen ei kuuntele toista lainkaan. Puhetta tuli niin paljon ja sisältö oli kuitenkin ympäripyöreätä ja yleistä - ei päätä eikä häntää.

Koska Halonen ei kykene löytämään ydintä, hän ei osaa puhua lyhyesti. Hän kun pääsee vauhtiin, niin hän kaataa täydellä ämpärillä niin, että läikkyy yli. Hän käyttäytyi kuin pahasuinen piikittelevä räpätäti.

Kaipaan YLE:n Juho-Pekka Rantalaa haastattelijaksi. Hän sentään osasi pitää haastattelijat aisoissa. Nyt MTV3:n haastattelu oli täysin epäoikeudenmukainen, kun annettiin tyhjän tynnyrin kolista koko ajan. Puhetta tuli paljon, mutta kun asia puuttui.

Niinistö on verkkainen puhetyyliltään ja kyllä Halosen olisi pitänyt malttaa kuunnella. Jo alkeelliset käytöstavatkin sen vaativat. Halonen aina lupasi sanoa lyhyesti, mutta lörinästä ei meinannut milloinkaan tulla loppua. Mikä vimmatun hätä hänellä on päästä todistamaan tekemisiään. Tekemisiään luettelee sellainen ihminen, joka itse asiassa ei tee mitään tai aikaansaannoksia on hyvin vähän.

Niinistön puhuessa Halonen oli kuin härkätaistelun härkä jo tulemassa aidan läpi, että pääsisi äkkiä areenalle. Järkyttävää malttamattomuutta presidentiltä. Toivoisin kovasti, että Niinistöstä olisi matadoriksi, joka tainnuttaisi härän."

 

[mn97]

Varmaan aika monella on mielikuva, että Kokoomus=rikkaiden ja ahneiden puolue->Porvarit, SDP=Köyhien ja vähäosaisten->Sossujen, keskusta=Maajussien puolue.

Jospa unohdettaiin joksikin aikaan puolueet ja niihin liitettävät ennakkoluulot ja keskittytäisiin henkilöihin. Nämä ovat ennenkaikkea henkilövaalit.

Tässä on ote YLE:n A-pisteen teettämästä ohjelmasta, jossa pyrittiin paneutumaan ehdokkaiden kulissien takaiseen tekemisiin ja ottamaan kantaa henkilöiden todelliseen luonteeseen.

...Tarja Halonen: kiukutteleva, simputtava ja nöyryyttävä työpaikkakiusaaja vailla paineensietokykyä

Seuraava on kopioitu ohjelman A-piste www-sivuilta. Väliotsikot ovat kuitenkin vapaasana.netin kahta ensimmäistä lukuunottamatta.


A-piste TV1, 19.12.2005 klo 21.
PRESIDENTTIEHDOKKAAT, OSA III: Tarja Halonen – valtakunnan simputtaja

Työryhmä: Ari Korvola, Ari Lahdenmäki, Martti Lyyra, Juha Ristamäki, Boris Salomon, Jouni Tervo, Kai Heinonen (piirrokset)

Ylen vaalitentti 7.12.2005: Teitä on väitetty muun muassa kiukkuiseksi. Sanokaa nyt, onko se totta?

Halonen: ”Ei se ollut kiukkuinen, se oli sietämätön, muistaakseni…”

Imagonrakentajat ja mielikuvakonsultit ovat kuusi vuotta luoneet Tarja Kaarina Halosesta rauhallisen, hyvähermoisen maan äidin – siis muumimamman kuvaa. Leppoisa, ymmärtäväinen koko kansan Tarja eikä mikään telaketjufeministi-setalainen.

”Mikään luonnehdinta ei voi olla kauempana Halosesta kuin muumimamma.” - UM:n virkamies

Tarja Halonen –Valtakunnan simputtaja

Ulkopolitiikassa kokemattoman Tarja Halosen putkahtaminen Lipposen ensimmäisen hallituksen ulkoministeriksi 1995 oli poliittinen pommi. Ulkoministeriössä se oli henkinen katastrofi. Kallion kasvatti otti käyttöön kallion katukielen ja johtamisopin – management by perkele:

”Kun Halonen omasta syystään myöhästyi autosaattueesta, hän jätkämäisen alatyylisesti haukkui paikalla olleet virkamiehet.” – UM:n virkailija

Halonen huusi, haukkui, nöyryytti, aliarvioi ja pilkkasi ammattilaisia tavalla, jota ei ennen tai jälkeen Halosen kauden ollut nähty.

”Halonen uhkasi pienen virheen puheeseensa kirjoittaneelle virkamiehelle, että tämän ura on ohi.” – Entinen diplomaatti

Kun pinna paloi, se ei katsonut aikaa, paikkaa eikä henkilöä. Korkeintaan sitä, oliko tv-kamera paikalla.

”Ympärillä olevat pelkäsivät ja olivat varpaillaan. Jos on huono päivä – kaikki tulee ulos. Hyviä päiviä taas ei ole.” - UM:n virkailija

Halonen on nöyryyttänyt alaisiaan julkisesti - oli paikalla sitten suomalaisia tai ulkomaalaisia.

Arja Alho, A-studio 9.2. 2000: ”Hän on aika voimakastahtoinen. Hänen kanssaan tulee loistavasti toimeen jos on samaa mieltä.”

”Hän on kärsimätön ja hävytön ihminen, jonka käytös työelämässä on poikkeuksellinen. Itsehillintä on luvattoman kehno, hän raivostuu pikkuasioista kuin lapsi.” - UM:n virkamies

”Kuka perkele täällä väittää, että minä kiroilen?”

Työväenluokkaisuuttaan ja vaatimattomia lähtöolojaan korostanut Halonen valitsi ylimielisen ja kaikkitietävän käskyttäjän ja komentooran roolin. Vaikka simputus on sotaväessä kielletty, Halosta kielto ei koskenut. Kun julkisuudessa kerrottiin, että Halonen kiroilee, hän kutsutti ministeriön virkamiehen luokseen ja huusi: ”Kuka perkele täällä väittää, että minä kiroilen?”

Joskus räjähtää vaikka kesken valtiovierailun. Presidentinvaalien jälkeen kiireesti naitu aviomies Pentti Arajärvi sai kuulla kunniansa varsovalaisella torilla. Julkisuudessa juttu pistettiin leikiksi – vaimohan näyttää kaapin paikkaa kaikissa perheissä.

Halosen käytöstavat poikkesivat ja poikkeavat edelleen totutusta. Hänen älyään ei kukaan kiistä, mutta se näyttäytyy usein ilkeytenä. Hän ei kättele, hän nousee ja poistuu mitään sanomatta vaikka kesken virkamiehen selonteon, haukkuu syyttömän, eikä pyytele anteeksi. Hän ei odota – häntä odotetaan.

”Intian suurlähettiläs sai odotella jäähyväiskäynnillään Halosta 45 minuuttia, kun tämä istui kampaajalla” - UM:n virkailija

Vastoin demokraattista duunari-imagoaan Halonen onkin tarkka muodollisuuksista ja omasta asemastaan. Hän haluaa määrätä ja olla keskipiste.

”Halonen pelkää, että hänen selkänsä takana häntä vastaan juonitaan. Eräiden eduskuntavaalien alla hän raivosi vaalitoimistolaisille, että he ovat tahallaan hävittäneet hänen vaaliesitteensä. Ei rauhoittunut, vaikka hänelle kerrottiin, että esitteet oli jaettu äänestäjille.” - Puoluetoveri

Olematon paineensietokyky

Johtajan tärkeimpiä ominaisuuksia on hyvä paineensietokyky. Se on Halosen heikko kohta eikä se ole parantunut hänen tultuaan presidentiksi. Tilanne paineisessa huippukokouksessa: Halosella ei ollut heti tarvittaessa kynää kädessään. Ympärillä olijat todistivat taas kerran, kun Suomen presidentti huutaa kimeällä falsetilla sali raikuen: kynä, kynä, kynää… -
Aivan totta – ei kiukkuinen vaan todellakin jopa sietämätön.

Ylen vaalikeskustelu 7.12.2005: Halonen: ”Mutta mä käsittäisin niin, että kansa on sietänyt minua hyvin. Olen ollut 27 vuotta mukana…”

Elitisti

Tarja Halonen yrittää olla kansanomainen, tavallinen Tarja bonuskortteineen ja lippalakkeineen. Vaan hetkinen: Mistäs kulmasta hän on kansaa oikeastaan aikuisikänsä katsellut?
Paljolti mustan auton takapenkiltä, siten kuin eliitti rahvasta vilkaisee. Populisti-Halonen vastusti varallisuusveron poistoa jälkikäteen – elitisti-Tarja ei halunnut koskea Fortumin optioihin jälkikäteenkään.

”Presidenttiaikana kaikenlainen lavastaminen on korostunut. Halonen haluaa EU-huippukokouksissa lehdistötilaisuudet ahtaisiin huoneisiin, vaikka isot salit olisivat tarjolla. Se näyttää kuin kaikki tungeksisivat presidentin ympärillä.” - Diplomaatti

Halosen mediakonsultit ja imagorakentajat kertovat voimakkaasta johtajapersoonasta, joka tekee mitä tahtoo. Näytöt kertovat kuitenkin aivan päinvastaista.

Kremlin käskyläinen

Tämä päättäväiseksi hoettu johtaja oli oikeusministerinä palauttamassa konekaappareita Neuvostoliittoon kuten Kreml halusi. SAK:n edustajana hän oli mukana DDR:n tunnustamiskomiteassa.
Ihmisoikeusaktivisti Halonen tukee vallanpitäjiä – viimeksi kolme vuotta sitten hän kehui Kiinan ihmisoikeuskehitystä – ja tarjosi näin Kiinan johdolle propaganda-aineksia kansainväliseen käyttöön.

Presidenttikauden aikana Halosen johtajuus on osoittautunut kevyeksi aina kun napit ovat menneet vastakkain pääministerin kanssa.
Halonen perääntyi maamiinakiistassa. Halonen ei vaadi enää YK:n lupaa suomalaisten lähettämiseksi taistelutehtäviin ties minne. Turvatakuukysymyksessä Halonen antoi myöten ja Irak-asiassa Lipponen jyräsi presidentin kannan.

Halutessaan Halonen pärjää kansainvälisissä tilaisuuksissa, EU-puheenjohtajuuskausi onnistui hyvin, mutta mutta…

Halosen inhoama presidentinvirka ponnistuslautana YK-tehtäviin

”On vaikea ymmärtää, miksi hän haluaa vielä toiselle kaudelle, kun hän vihaa presidentin viran hoitoon liittyviä muodollisuuksia.” - Halosen ex-alainen

Suuren suomalaisen maailmanparannushankkeen, miljoonia euroja maksaneen Helsinki-prosessin piti olla matkalippu maailmankuuluisuuteen – lopulta se tussahti suutarina Halosen syliin – se ei taannut tietä korkeaan YK-virkaan, on siis pakko jatkaa siistissä sisätyössä.

A-piste Halosen asialla?

Todennäköisesti ei, kaikki Ylen toimittajat eivät ole kiiluvasilmäisiä demareita. Tässä tapauksessa kyse voi olla lähinnä journalistisesta kunnianhimosta.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000103&posting=22000000013413994

 

[DFiaA]

Tarja Halonen 46,3 %
Sauli Niinistö 24,1 %
Matti Vanhanen 18,6 %
Heidi Hautala 3,5 %
Timo Soini 3,4 %
Bjarne Kallis 2,0 %
Henrik Lax 1,6 %
Arto Lahti 0,4 %

Näistä lähtökohdista Niinistön voitto näyttää vaikealta, ellei jopa mahdottomalta. Mutta entäs todellisella ääniosuudella äänioikeutetuista:

Tarja Halonen 34,2 %
Sauli Niinistö 17,8 %
Matti Vanhanen 13,7 %
Heidi Hautala 2,6 %
Timo Soini 2,5 %
Bjarne Kallis 1,5 %
Henrik Lax 1,2 %
Arto Lahti 0,3 %

ei ääntä 26,1 %

Jos osa näistä äänestää toisella kierroksella, ja osa ekalla kierroksella ihan ketä tahansa äänestäneestä ei äänestä tokalla, on tilanne varsin avoin.

Ihmetytti vaalivalvojaisissa, kun osa asiantuntijoista piti ennakolta todennäköisenä halosen suoraa valintaa ekalla kierroksella :dunno:

 

[Olga]

Tuossako se sitten ratkaistaan? Tervo/Niinistö on melkoinen parivaljakko.
Kuvan ilmeet ovat paljonpuhuvat.

 

[VR]

Ylen Aamu-TV:ssä luettiin päivän lehtiä ja Höblän mukaan Eva Biaudet on Halosen riveissä.

 

[Il Tempo Gigante]

Haa.

Varmaan aika monella on mielikuva, että Kokoomus=rikkaiden ja ahneiden puolue->Porvarit, SDP=Köyhien ja vähäosaisten->Sossujen, keskusta=Maajussien puolue.

Jospa unohdettaiin joksikin aikaan puolueet ja niihin liitettävät ennakkoluulot ja keskittytäisiin henkilöihin. Nämä ovat ennenkaikkea henkilövaalit.

Ok,tässä.

 

[Mosse]

Peli on selvä! Niinistö on tv-väittelyissä paljon parempi kuin hermoileva ja hapuileva Halonen! Lisäksi Sauli on monissa asioissa paljon Halosta asiantuntevampi! :thumbup:

Jengi kattoo täällä noita väittelyitä kyllä niin 'niinistö-lasit' silmillä ja sitten julistavat täällä voittajan.

Olet sä kyllä aika hölömö opettajaksi.

Jos sulla olis samanlaiset 'jokeri-lasit' silmillä, niin nehän olis pelannut mitä mainionta jääkiekkoa tänä kautena.

Kannattaa lukea noita ns. puolueettomia arviointeja noista väittelyistä.

 

[Mosse]

Aikamoista yleistystä ellei jopa solvausta. Vaikka en nyt Salen kaikkia poliittisia tekoja ja linjauksia hyväksy niin kaveri oli kuitenkin valtiovarainministerinä vaikeana aikana. Siinä ei kuule paljon kiitosta heru, kuten itsekkin tiedät. 1995-1999 leikattiin kaikesta maataloustuesta, terveydenhuollosta, sosiaaliturvasta kaikesta mikä maksoi paljon. Eikä Sauli näitä yksin päättänyt, siellä oli aurinkoinen iloa ympärilleen levittävä Tarja Halonen mukana päättämässä ulkoministerin pallilla.

Niinistön kanssa olen samaa mieltä arvot punnitaan tosi paikan tulle. Kulttuuri kuten kirjastot ovat toissijaisia jos terveydenhuolto on vaarassa. Eli jos tosipaikka tulisi luopuisin mieluummin ilmaisista kirjastoista kuin terveydenhuollosta. Toki pitää viimeiseen asti pyrkiä ettei näin käy. Aika väsyneitä noi suurpääoma heitot. Jotkut elää edelleen vuodessa 1918...

Aikamoista provosointia ja asiayhteyksien liittämistä presidentinvaaleihin. Ja viittaukset vuoteen 1918 on kuin suoraan alkiolaisesta- ja suojeluskunnan oppikirjasta. :nope:

En yhtään ihmettele jos Laihialla Vanhanen on ottanut takkiinsa jos moisella kuralla vaaleja käyt. :thumbup: