Ranskan GP: Kisa

Punainen

Well-known member
Liittynyt
4.2.2002
Viestit
713
Yksi epäonnistunut sääntö on mielestäni tämä perjantain kolmannen auton käyttöä koskeva. Mielestäni kyseistä sääntöä tulisi tarkentaa, korjata tai poistaa kokonaan kauden loputtua. Säännöt ovat samat kaikille ja niillä kuuluu mennä kausi loppuun, mutta varsinkin kokokauden kestävä kolmannen auton etu, joka on määritelty VIIME KAUDEN tulosten mukaan ei palvele tarkoitustaan.

Tästä hyppelehditäänkin aasinsillan kautta siihen miksi Laarenin on erityisen hyvä korostaa Ferrarin "livenneen" testirajoitus sopimuksesta (koskien 50 km osuutta kisaviikon aikana). Onko Ferrarilla rikottu olemassa oleva sopimus riippuu siitä oliko 30 päivän testaamattomuus kauden aikana muutos vai lisäys edelliseen sopimukseen vai kokonaan yksittäinen "herrasmies" sopimus. Ilman tarkkoja tietoja ei tohon voi ottaa kantaa, mutta täysin varmaa on ettei kyseessä ole sääntörikkomus.

Formula ykkösille on tyypillistä että kulisseissa tapahtuvat väännöt sääntötulkinnoista ja sopimuksista vaikuttavat kilpailukykyyn. Se on siis osa lajia. Ei F1 ole mikään yksilölaji tai pelkkä 19 kisasta koostuva kokonaisuus vaan paljon muutakin monimutkaisempaa. Suurin osa katsojista ei ole kiinnostunut kaluston teknisistä ratkaisuista (väitteillä tuetaan mm. mahdollisesti sarjaan tehtäviä teknisiä rajoituksia) pitänee paikkaansa, mutta kertoo mielestäni keskivertokatsojan virheellisestä käsityksestä lajista. "Sääliksi käy niitä jotka eivät ymmärrä tuulitunnelissa vietetyn ajan merkitystä lajin kiinnostavuuteen..."
 

belated

Well-known member
Liittynyt
25.1.2002
Viestit
1843
Sijainti
Αθήνα
Punainen sanoi:
Ilman tarkkoja tietoja ei tohon voi ottaa kantaa, mutta täysin varmaa on ettei kyseessä ole sääntörikkomus.
Mitenkäs se meni, että epäurheilijamaisuudestakin voi antaa rangaistuksia. Mua ainakin on ottanut päähän toi Ferrarin piittaamattomuus muista tiimeistä ja säästöistä, joten voisi sääntöjen mukaan antaa sanktioita Formula ykköselle aiheutetusta negatiivisesta julkisuudesta. ;)
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Punainen sanoi:
Yksi epäonnistunut sääntö on mielestäni tämä perjantain kolmannen auton käyttöä koskeva. Mielestäni kyseistä sääntöä tulisi tarkentaa, korjata tai poistaa kokonaan kauden loputtua. Säännöt ovat samat kaikille ja niillä kuuluu mennä kausi loppuun, mutta varsinkin kokokauden kestävä kolmannen auton etu, joka on määritelty VIIME KAUDEN tulosten mukaan ei palvele tarkoitustaan.

Tästä hyppelehditäänkin aasinsillan kautta siihen miksi Laarenin on erityisen hyvä korostaa Ferrarin "livenneen" testirajoitus sopimuksesta (koskien 50 km osuutta kisaviikon aikana).
Onko nimenomaan McLaren sitten valitellut (lähde?)....vai kirjoititko nikistä Laaren ?!

Ja varmasti tuon tallien välisen sopimuksen noudattamatta jättäminen (=rikkominen...) kiinnostaa muita talleja. Varsinkin pieniä.

Toki Ferrarin omaan napaan tuijottaminen on ihan ymmärrättävää. Tallilla menee huonosti ja sen se varmaan aavistikin jo ennen kauden alkua.

Edelliseen kommenttiin liittymättä, lainaus viime vuodelta:
World champion constructor Ferrari will never agree to further limiting the level of track testing. Also president of Ferrari owner Fiat, Luca di Montezemolo said the desire to curb Ferrari's advantage by banning 'training' is akin to stopping soccer practice and 'manipulation.' The Italian told La Gazzetta dello Sport newspaper: "If I want my team to test for five days a week that is my problem. It's my money -- if I throw it out of the window, that's my decision."
 

Karpow

Korpikylän korskea orhi
Liittynyt
26.3.2001
Viestit
3316
Sijainti
Kauhajoki
Maikkarilta:
Ranskan GP:n lehdistökatsaus: Alonson täyskäsi

Kirjoitusvirheet korjattuna:
Ranskan GP:n lehdistökatsaus: Alonso on täys käsi
 

WoPe

KKWCS Driver
Liittynyt
11.3.2003
Viestit
1573
Sijainti
Vantaa
Karpow sanoi:
Maikkarilta:
Ranskan GP:n lehdistökatsaus: Alonson täyskäsi

Kirjoitusvirheet korjattuna:
Ranskan GP:n lehdistökatsaus: Alonso on täys käsi
:thumbup:
 

Punainen

Well-known member
Liittynyt
4.2.2002
Viestit
713
Formulanomi sanoi:
Onko nimenomaan McLaren sitten valitellut (lähde?)....vai kirjoititko nikistä Laaren ?!
Tyypilliseen tapaani esitin asiat epäselvästi. Selvennykseksi en viitannut nikkiin Laren tai edes syyttänyt McLaren tallia kyseisistä kannanotoista. Lähinnä yritin kiinnittää huomiota kenen intresseissä olisi mustamaalata Ferrarin toimintaa ja näin vesittää mahdollinen menestys, sekä mikä taho hyötyisi eniten mikäli Ferrari olisi päättänyt sahata itseään jalkaan rajoittamalla oman testaamisensa samaan määrään kuin muutkin tallit. En pidä täysin virheellisinä Ferrari tallin kommentointia liittyen rengastestauksen määrään Michelin versus Bridgestone. Tähän siis omasta mielestäni liittyy sekä Ferrarin "moraalisesti arveluttava" testaaminen, että kolmannen auton käyttö säädökset perjantain harjoituksissa.
 

thInk

Palava peikko
Liittynyt
10.6.2002
Viestit
273
Sijainti
Maranello
holvius sanoi:
Toki jollakin McLaren logiikalla saadaan Ferrari syylliseksi myös tälläiseen sitomattoman sopimuksen rikkomiseen.
Toki jollakin Ferrari logiikalla saadaan McLaren syylliseksi. Esim.

"Ei kai rajoituksia voi rikkoa, jos ei ole niihin sitoutunutkaan. Loppujen lopuksi aika säälittävää muilta talleilta. Antavat taas ilmaiseksi Ferrarin saada ne kiinni."
 

Hevimies

Hippaheikkien kuningas
Liittynyt
13.6.2005
Viestit
986
Sijainti
Savonlinna
thInk sanoi:
Toki jollakin Ferrari logiikalla saadaan McLaren syylliseksi. Esim.

"Ei kai rajoituksia voi rikkoa, jos ei ole niihin sitoutunutkaan. Loppujen lopuksi aika säälittävää muilta talleilta. Antavat taas ilmaiseksi Ferrarin saada ne kiinni."
Mielestäni aika säälittävää Ferrarilta. Testaavat minkä ehtivät ja jäävät silti kierroksella. :ahem:
 
Liittynyt
7.4.2005
Viestit
12
Sijainti
Mansecity
Kiinnittikö muut huomiota siihen kun Salo höpötti että viime vuonna jossain kisassa Barrichello ohitti Fisichellan viimeisessä mutkassa ja nyt voisi kuitata potut pottuina. Eikö tuo ohitettu ollut silloin Trulli...Fisihän puikotti Sauberia.
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Montonen ei jäänyt Kimistä kuin 2 kymppää, mutta Siankallo Alonsosta kokonaisen sekunnin.:rolleyes:

Ja Trullilla nopein kierros 3 kierrosta ennen maalia:eek:
 

Tehomylly

Vihainen mies
Liittynyt
24.3.2002
Viestit
610
Sijainti
Tampere
Formulanomi sanoi:
Ja varmasti tuon tallien välisen sopimuksen noudattamatta jättäminen (=rikkominen...) kiinnostaa muita talleja. Varsinkin pieniä.
Kyllä tästäkin kärpäsestä on taas pitänyt tehdä härkänen.

Ferrari ei ole sitoutunut testauskieltoon ja siksi testaa ihan rauhassa. Naurettavaa puhua siitä, että "Ferrari rikkoo testauskieltoa". Tulosta ei synny? Ehkä tänä vuonna on näin, mutta viime vuosina asia on ollut toisin. Muut tallit ovat pidemmän päälle selvästi kärsineet siitä, että ovat tyhmästi ja F1:n periaatteiden vastaisesti (=kilpailu ei saa olla reilua) menneet sitoutumaan moisiin rajoituksiin.

Älä turhaan huoli formulanomi. Ferrari on tulossa takaisin peliin. Itse toki kannustan McLarenia, mutta Ferraria on pakko ihailla siitä syystä että he ovat tajunneet F1-pelin hengen ihan oikein. Röyhkeä ykköskuski-kakkoskuskiasema, turhien testirajoituksien välttäminen, rengasvalmistajan omiminen omiin tarkoituksiin ja FIAn rajaton lobbaaminen. Sitä taitoa on vain ihailtava. Sille nostetaan hattua.
 

thInk

Palava peikko
Liittynyt
10.6.2002
Viestit
273
Sijainti
Maranello
fullthrotlle71 sanoi:
Kiinnittikö muut huomiota siihen kun Salo höpötti että viime vuonna jossain kisassa Barrichello ohitti Fisichellan viimeisessä mutkassa ja nyt voisi kuitata potut pottuina. Eikö tuo ohitettu ollut silloin Trulli...Fisihän puikotti Sauberia.
Kyllä kiinnitti, miljoonan muun vastaavan mokan ohella. Esim. Alonson 'tekniset ongelmat' Kanadassa. Mutta sekoilu sallittakoon.
 

Felix

Well-known member
Liittynyt
12.7.1999
Viestit
1258
Tehomylly sanoi:
Kyllä tästäkin kärpäsestä on taas pitänyt tehdä härkänen.

Ferrari ei ole sitoutunut testauskieltoon ja siksi testaa ihan rauhassa. Naurettavaa puhua siitä, että "Ferrari rikkoo testauskieltoa". Tulosta ei synny? Ehkä tänä vuonna on näin, mutta viime vuosina asia on ollut toisin. Muut tallit ovat pidemmän päälle selvästi kärsineet siitä, että ovat tyhmästi ja F1:n periaatteiden vastaisesti (=kilpailu ei saa olla reilua) menneet sitoutumaan moisiin rajoituksiin.

Älä turhaan huoli formulanomi. Ferrari on tulossa takaisin peliin. Itse toki kannustan McLarenia, mutta Ferraria on pakko ihailla siitä syystä että he ovat tajunneet F1-pelin hengen ihan oikein. Röyhkeä ykköskuski-kakkoskuskiasema, turhien testirajoituksien välttäminen, rengasvalmistajan omiminen omiin tarkoituksiin ja FIAn rajaton lobbaaminen. Sitä taitoa on vain ihailtava. Sille nostetaan hattua.
Tämä on valitettavasti totta. Eniten tässä naurattaa se, että jos Schumista kaiken lopuksi tulisi kauden mestarii niin Mosleysta lähtien Ferrari fanit huutavat yhtä kurkkua että Schumi voitti koska on paras, ei sen takia että Ferrari testasi muut kumoon.
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Tehomylly sanoi:
Kyllä tästäkin kärpäsestä on taas pitänyt tehdä härkänen.
Miten ihmeessä saat revittyä "härkäsen" tuosta kommentistani. (tai tähän liittyvistä aikaisemmistakaan...)

Vai väitätkö tosiaan, ettei muita talleja kiinnostaisi se että Ferrari tekee itsekseen mitä lystää ?!

Ferrari ei ole sitoutunut testauskieltoon ja siksi testaa ihan rauhassa. Naurettavaa puhua siitä, että "Ferrari rikkoo testauskieltoa". Tulosta ei synny? Ehkä tänä vuonna on näin, mutta viime vuosina asia on ollut toisin. Muut tallit ovat pidemmän päälle selvästi kärsineet siitä, että ovat tyhmästi ja F1:n periaatteiden vastaisesti (=kilpailu ei saa olla reilua) menneet sitoutumaan moisiin rajoituksiin.
Niin näyttäisi siltä, että Renault:in päävastustaja on McLaren. Eiköhän Renaultin tai McLarenin olisi ollut jo ferrarimaisten "reiluuskäsitteiden" perusteella pitänyt rikkoa sopimuksensa. Sama koskee luonnollisesti McLaren-Williams tai Renault-Williams taistelupareja.

Älä turhaan huoli formulanomi. Ferrari on tulossa takaisin peliin
Toivottavasti ei. Enkä tosiaan usko, että ehtii tällä kaudella.
. Itse toki kannustan McLarenia,
EVVK. Ei liity mielestäni millään tavoin keskusteluun.
mutta Ferraria on pakko ihailla siitä syystä että he ovat tajunneet F1-pelin hengen ihan oikein. Röyhkeä ykköskuski-kakkoskuskiasema, turhien testirajoituksien välttäminen, rengasvalmistajan omiminen omiin tarkoituksiin ja FIAn rajaton lobbaaminen. Sitä taitoa on vain ihailtava. Sille nostetaan hattua.
Niin Ferrari on kuitenkin tehnyt pahan virheen näyttäessään muille talleille persettä. Se tulee vielä kostautumaan. En usko, että Ferrari kovin pitkään pitää FIA:aa talustushihnassaan.

ps. Vaikea nähdä "röyhkeyttä" ykkös-kakkoskuskiasemassa....?!
 

Faustus

Well-known member
Liittynyt
31.3.2000
Viestit
6745
Moe Szyslak sanoi:
Montonen ei jäänyt Kimistä kuin 2 kymppää
5 nopeimman kierroksen keskiarvoissa eroa olikin jo 4,5 ja 10 nopeimman jo yli 5 kymmenystä Kimin hyväksi.
 

Absolut

Private member
Liittynyt
9.12.2003
Viestit
1589
Kyllähän Ferkku on hallinnut ton kabinettipelin aivan suvereenisti jo pitkän aikaa. Ja ymmärrän hyvinkin sen ettei Ferrarilla olla valmiita sitoutumaan testauskieltoon, kun ainoana tallina on oma testirata tehtaan takapihalla. Ei ole kustannukset ihan samaa luokkaa kuin muilla talleilla.

Samoiten mä jännitän Kimin puolesta, mutta ei se sitä muuta että Ferrari on vienyt menestyksen hakemisen selvästi pisimmälle.

McLarenin pitäisi saada Montoya nyt pikkuhiljaa kondikseen, samoin molemmat autot. Ilman Montyn panosta ei Kimillä ole mitään (lähes) saumaa mestaruuteen, Samoiten vois kuvitella Rellulla olevan kovia paineita saada Fisi kärkikahinoihin. Ja jos Fisi ja Monty on Kimin ja Alonson kanssa kärkipäässä loppukauden kisoissa, niin pitäisi tulla aika hemmetin jänniä kuvioita.

Kyllä kohta Ferrari lyönee tämän kauden pussiin ja alkaa kehittää ensikautta varten uutta autoa.
 
Ylös