Singaporen GP 2017 - Jälkisutinat

T.K

Sähkö-ukkeli
Liittynyt
28.9.2008
Viestit
3883
Sijainti
Nolla potenttiaalissa
Niin että Verstappenin tarvii pitää luotisuora ajolinja kun Vettel saa zumbailla edestakaisin? Luodin kova logiikka! Mitä tulee Vettelin tahallisuuteen niin hänhän on tällä kaudella jo kertaalleen törmännyt Hamiltoniin menettäessään hermot.
Periaatteessa, tämähän perustuu taas ihan puhtaasti sääntöihin.
Vettel oli edellä, Vettel voi ihan luvan kanssa sulkea ajolinjan Verstappenilta ilman sen kummempaa syytä. Toki nyt se tehtiin aika extremesti, muttei mitenkään sääntöjen vastaisesti.
Onhan näitä liikkeitä nähty ennenkin, ei Vettelin suorittama temppu mikään "uusi" sentään ollut.
 
Liittynyt
17.1.2017
Viestit
5330
Periaatteessa, tämähän perustuu taas ihan puhtaasti sääntöihin.
Vettel oli edellä, Vettel voi ihan luvan kanssa sulkea ajolinjan Verstappenilta ilman sen kummempaa syytä. Toki nyt se tehtiin aika extremesti, muttei mitenkään sääntöjen vastaisesti.
Onhan näitä liikkeitä nähty ennenkin, ei Vettelin suorittama temppu mikään "uusi" sentään ollut.
Lähdöisaähän noita ajolinjojen vaihtoja katotaan läpi sormien kun kaikki siellä jojoilee edestakaisin. Mutta outoa että Verstappenilta odotetaan suoraa ajolinjaa välttääkseen joutumista sandwichiin.
 

Antsa Rieppo

Well-known member
Liittynyt
1.1.2015
Viestit
46299
Sijainti
Purukiellossa
Niin että Verstappenin tarvii pitää luotisuora ajolinja kun Vettel saa zumbailla edestakaisin? Luodin kova logiikka! Mitä tulee Vettelin tahallisuuteen niin hänhän on tällä kaudella jo kertaalleen törmännyt Hamiltoniin menettäessään hermot.
Vettel sai tuossa tilanteessa vaihtaa kerran ajolinjaa koska oli edellä. Siksi ei rankkua saanut. Eikä varmasti nähnyt Kimiä joka tuli huomattavasti Verstappenia kovempaa vauhtia.

Uskon tuomariston toimineen oikein, koska tässä oli nyt 4 toisiinsa osunutta, joista Alonso ainoa täysin syytön.

Laitetaan nyt sana sandwich tähän kun tuntuu olevan muotia.
 

mersau

Well-known member
Liittynyt
4.9.2016
Viestit
53
Kyllä täällä ihmeesti jaksetaan satuilla, miten Vettel ei nähnyt tilannetta/Kimiä ym.. Vettelin ajolinjoista näkee, että päätös leikkaamisesta oli tehty jo ennen starttia (niin kuin hänellä tapana on), siinä ei Kimi paina mitään - Vettelhän on jo ennen Singaporea kahdesti kiilannut ja torpedoinut Kimin!!! Kyllä Vettelin mielessä on, että Kimi ei saa voittaa häntä, muutoin puheet alkavat. Vettel on itse toiminnallaan saanut oikeutuksen lisänimeensä Torpedo-Vettel....
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Periaatteessa, tämähän perustuu taas ihan puhtaasti sääntöihin.
Vettel oli edellä, Vettel voi ihan luvan kanssa sulkea ajolinjan Verstappenilta ilman sen kummempaa syytä. Toki nyt se tehtiin aika extremesti, muttei mitenkään sääntöjen vastaisesti.
Onhan näitä liikkeitä nähty ennenkin, ei Vettelin suorittama temppu mikään "uusi" sentään ollut.
Toisen eteen saa ohjata, jos on kokonaan edellä. Jos on vain osin edellä, kyseessä on kiilaus ja jos toinen ei väistä, seurauksena on törmäys ja todennäköisesti molemmat ulos.

Ei tosiaan ole uusi, Schumiahan kritisoitiin näistä lähtökiilauksista.
 

Antsa Rieppo

Well-known member
Liittynyt
1.1.2015
Viestit
46299
Sijainti
Purukiellossa
Kyllä täällä ihmeesti jaksetaan satuilla, miten Vettel ei nähnyt tilannetta/Kimiä ym.. Vettelin ajolinjoista näkee, että päätös leikkaamisesta oli tehty jo ennen starttia (niin kuin hänellä tapana on), siinä ei Kimi paina mitään - Vettelhän on jo ennen Singaporea kahdesti kiilannut ja torpedoinut Kimin!!! Kyllä Vettelin mielessä on, että Kimi ei saa voittaa häntä, muutoin puheet alkavat. Vettel on itse toiminnallaan saanut oikeutuksen lisänimeensä Torpedo-Vettel....
Samalla tavalla Rosberg/Hamilton (ja moni muu) ovat usein sijoittaneet autonsa vinoon lähtöruutuun. Vai näinkö nopeasti unohtuu, mitä ovat toisilleen tehneet lähdöissä?

Hamilton ajattaa niin leveäksi, ettei itsekään ole enää radan puolella kokonaan. Jättääkö tilaa Nicolle?

 
Viimeksi muokattu:

Punainen

Well-known member
Liittynyt
4.2.2002
Viestit
713
Hamilton ajattaa niin leveäksi, ettei itsekään ole enää radan puolella kokonaan. Jättääkö tilaa Nicolle?
Tälläinen ajolinjan sulkeminenhan oli aikoinaan säännöissä kiellettyä, kunnes tuomaristo sääntöjen vastaisesti hyväksyi toiminnan jättämällä puuttumatta ja rankaisematta näistä, jolloin sääntöjen voidaan katsoa muuttuneen tältä osin.

Tämä tulkinta on yksi tärkeimmistä syistä miksi 2000- luvulla laji menetti kiinnostavuuttaan. Koska kiilaaminen sallittiin, ei enää ollut mahdollista ajaa rinnakkain useampaa peräkkäistä mutkaa. Mielestäni olisi täysin reilua vaatia edelleen kuljettajia olla kiilaamatta kanssakilpailijaa radan ulkopuolelle, eli kaikkien renkaiden olisi mahduttava radan reunaviivojen sisään, pienemmän tilan jätön tulkitsen itse kiilaamiseksi.
 
Viimeksi muokannut moderaattori:

Bleach

Well-known member
Liittynyt
3.2.2017
Viestit
92
Tälläinen ajolinjan sulkeminenhan oli aikoinaan säännöissä kiellettyä, kunnes tuomaristo sääntöjen vastaisesti hyväksyi toiminnan jättämällä puuttumatta ja rankaisematta näistä, jolloin sääntöjen voidaan katsoa muuttuneen tältä osin.

Tämä tulkinta on yksi tärkeimmistä syistä miksi 2000- luvulla laji menetti kiinnostavuuttaan. Koska kiilaaminen sallittiin, ei enää ollut mahdollista ajaa rinnakkain useampaa peräkkäistä mutkaa. Mielestäni olisi täysin reilua vaatia edelleen kuljettajia olla kiilaamatta kanssakilpailijaa radan ulkopuolelle, eli kaikkien renkaiden olisi mahduttava radan reunaviivojen sisään, pienemmän tilan jätön tulkitsen itse kiilaamiseksi.
Tuo alkoi suunnilleen siitä hetkestä kun uusittu Hockenheim otettiin käyttöön vuonna 2002. Neulansilmän jälkeen ulostulo oli asfaltoitu, joka mahdollisti tällaisen toiminnan. Nykyään nuo asfaltoidut turva-alueet löytyy noin 90% kaikista kalenterin mutkista. Ennen oli helpompi kun turva-alueet oli soraa tai nurmea, niin kuljettajilta löytyi jonkinlaista kunnoitusta toisiaan kohtaan.
 

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
8800
Sijainti
Vantaa
Melkein vois alkaa myös kyselemään, että mites Kimi aina kolaroi. Jotkut joutuvat enemmän ja vähemmän kolareihin. Kimi taitaa johtaa tätä tilastoa kärkipään kuskeista.
 

Antsa Rieppo

Well-known member
Liittynyt
1.1.2015
Viestit
46299
Sijainti
Purukiellossa
Melkein vois alkaa myös kyselemään, että mites Kimi aina kolaroi. Jotkut joutuvat enemmän ja vähemmän kolareihin. Kimi taitaa johtaa tätä tilastoa kärkipään kuskeista.
Ei kannata alkaa. Kannattaa katsoa osumat ja katsoa monestako on rankaistu. Milloin tärähtää Vettel kylkeen, milloin Bottalainen.
 

Bleu

Olivier Bocques Fan Club
Liittynyt
14.4.2000
Viestit
9355
Kimi on kyllä ollut pienempänä syyllisenä harvinaisen monessa kolarissa, se täytyy kyllä myöntää.
 
Liittynyt
17.1.2017
Viestit
5330
Viimeksi muokattu:

Antsa Rieppo

Well-known member
Liittynyt
1.1.2015
Viestit
46299
Sijainti
Purukiellossa
Eli tuohan todistaa Vettelin syyttömyyden. En vielä muista asiaa, missä Mustakari olisi ollut oikeassa.

Sivuhuomiona: Eipä jaksa Bottaksen pallisijoitukset suomalaisia hirveästi innostaa, mitä median kirjoituksia seurailee. Mustiskin mollina seurannut kisaa.
 

Freak

Well-known member
Liittynyt
13.4.2012
Viestit
2476
Sijainti
Botniaringin ja Kemoran välimaastossa
Niin että Verstappenin tarvii pitää luotisuora ajolinja kun Vettel saa zumbailla edestakaisin? Luodin kova logiikka! Mitä tulee Vettelin tahallisuuteen niin hänhän on tällä kaudella jo kertaalleen törmännyt Hamiltoniin menettäessään hermot.
Yritätkö oikein tahallasi ymmärtää väärin? Verstappen saa pitää luotisuoran ajolinjansa jos haluaa, tai sitten lähteä Vettelin kanssa zumbailemaan paritanssia radan puolelta toiselle, jolloin Vettel vie ja Verstappen vikisee. Itse olen ainakin tähän asti pitänyt Verstappenia niin kovana luupäänä, ettei se anna kaksintaisteluissa ja ajolinjojen valinnoissaan periksi edes kolarin uhalla. Väitän edelleen, ettei antanut periksi tässäkään tilanteessa vaan Verstappenin linjan muutos oikeasta vasempaan oli yritys blokata Räikkönen, joka tuli lujaa Verstappenin vasemmalta puolelta. Perustelen tätä myös sillä, että Verstappen a) kääntää vasemmalle ennen kuin Vettel on lähelläkään ja b) tekee myöhemmin vielä jyrkemmän käännöksen vasempaan, kun ilmeisesti huomaa Vettelin tulevan kohti ja sitten kolahtaa. Eli mikäli Verstappen olisi pitänyt aiemmin valitun linjansa ja jatkanut kohti radan oikeaa reunaa/Vetteliä, niin a) he olisivat kolaroineet keskenään kummankaan antamatta periksi, b) juhlisimme Kimin voittoa.

Kumpaan lokeroon itse Verstappenin laitat? Vettelin zumba-partneriksi, joka tekee niin kuin Vettel haluaa vai pitää oman linjansa?

Mites se Vettelin ja Hamilton kolarointi menikään? Todettiinko täysin tahalliseksi vai ei?
 
Viimeksi muokattu:

Hurmurisija

Well-known member
Liittynyt
3.3.2002
Viestit
3307
Selvästihän Verstappen reagoi Vettelin liikkeeseen. Kun Vettel aloittaa siirtymisensä, alkaa Verstappenkin siirtyä.

Sitä ihmettelen, miksi Kimi ei käyttänyt tilaa, joka tarjolla oli?

Tästä näkee, kuinka Verstappen alkaa siirtyä samalla, kun Vettelkin alkaa.

https://media.giphy.com/media/5SeEy7WOTTPQA/giphy.gif

Tästä näkee, että Kimillä olisi ollut tilaa siirtyä

https://www.youtube.com/watch?time_continue=29&v=PPuyooS0QqY

Verstappen väistää leikkaavaa Vetteliä, mutta Räikkönen ei väistä Verstappenia, vaikka tilaa olisi ihan reilusti. Pikemminkin hän kääntää kohti Verstappenia.

https://prnt.sc/gmra98

En ymmärrä, miten Verstappenia voidaan syyttää kiilaamisesta. Jos joku kiilasi, niin Räkkönen Verstappenia, koska Vettel tuli Verstappenin syliin eikä hänellä ollut tilaa väistää, mutta Räikkösellä olisi ollut.
 
Viimeksi muokannut moderaattori:

T.K

Sähkö-ukkeli
Liittynyt
28.9.2008
Viestit
3883
Sijainti
Nolla potenttiaalissa
Selvästihän Verstappen reagoi Vettelin liikkeeseen. Kun Vettel aloittaa siirtymisensä, alkaa Verstappenkin siirtyä.

Sitä ihmettelen, miksi Kimi ei käyttänyt tilaa, joka tarjolla oli?

Tästä näkee, kuinka Verstappen alkaa siirtyä samalla, kun Vettelkin alkaa.

https://media.giphy.com/media/5SeEy7WOTTPQA/giphy.gif

Tästä näkee, että Kimillä olisi ollut tilaa siirtyä

https://www.youtube.com/watch?time_continue=29&v=PPuyooS0QqY

Verstappen väistää leikkaavaa Vetteliä, mutta Räikkönen ei väistä Verstappenia, vaikka tilaa olisi ihan reilusti. Pikemminkin hän kääntää kohti Verstappenia.

https://prnt.sc/gmra98

En ymmärrä, miten Verstappenia voidaan syyttää kiilaamisesta. Jos joku kiilasi, niin Räkkönen Verstappenia, koska Vettel tuli Verstappenin syliin eikä hänellä ollut tilaa väistää, mutta Räikkösellä olisi ollut.
Tätä huutelua Räikkösen tilasta väistää on pakko ihmetellä. Totta kai Räikkösellä olisi ollut tilaa siirtyä vasemmalle, mutta ei siihen ollut mitää tarvetta? Tottakai ajetaan niin suoraa kun voidaan, onhan se nopein tapa liikkua. Eikä Räikkönen olisi ehtinyt edes väistämään tilanteessa vasemmalle, johtuen sen äkkinäisyydestä, eikä mitää tarvetta ollut. Verstappen vain ajoi Räikkösen takarenkaaseen varoessaan/väistäessään Räikköstä.
 

Crumb

Well-known member
Liittynyt
24.3.2012
Viestit
275
Verstappen väistää leikkaavaa Vetteliä, mutta Räikkönen ei väistä Verstappenia, vaikka tilaa olisi ihan reilusti. Pikemminkin hän kääntää kohti Verstappenia.

https://prnt.sc/gmra98
Tuossa kuvassa Ricciardo ja Hamilton ovat kuin peilikuvana Verstappenille ja Räikköselle paitsi että Hamilton ohittaa oman Red Bullinsa lähes renkaat valkoisessa viivassa. Lisäksi Kimi tosiaan näyttäisi olevan pikkasen kääntänyt Verstappenin suuntaan... :confused:
 

Cmoney

Well-known member
Ylläpitäjä
Liittynyt
12.8.2004
Viestit
13811
Hamilton liki reunaviivaa, ni mukavampi siellä on lähestyä ekaa vasurimutkaa.
 

Freak

Well-known member
Liittynyt
13.4.2012
Viestit
2476
Sijainti
Botniaringin ja Kemoran välimaastossa
Vettel ajaa kutakuinkin suoraan(vertaa muut takana tulevat) ja Verstappen menee häntä kohti.
Näytä liitetiedosto 25182

Verstappen on jo kääntänyt autonsa linjan suoraan ja Vettel kääntänyt Verstappenia kohti. Huomaa välimatkaero Kimiin ja Vetteliin. Vetteliin useampi metri, yli auton mitta. Kimiin huomattavasti vähemmän.
Näytä liitetiedosto 25183

Verstappen menossa kohti Räikköstä ja Vettel kohti Verstappenia. Huomaa edelleen välimatkaero Vetteliin vs Kimiin. Vetteliin edelleen noin auton mitta.
Näytä liitetiedosto 25184

- Miksi ohjata auto vasemmalle, jossa on tilaa huomattavasti vähemmän kuin oikealla? Vettel ei ollut likelläkään osua vielä kuvan 2 tai edes kuvan 3 kohdassa. Eikö Verstappen huomaa vasemmalla puolellaan olevaa Räikköstä?
- Huomaa ja yritää blokata Räikkösen, mutta myöhästyy Kimin hyvän lähdön ja suuren nopeuden takia. Lopulta hän on tilanteessa, josta ei voi perääntyä.

Näytä liitetiedosto 25185

Kimillä on tilaa vasemmalla, mutta yllä olevasta kuvasta huomaa, että lähes saman verran on tilaa Verstappenillakin oikealla puolellaan. Vertappenin eturengas on jo räikkösen takarenkaan edessä, osumassa. Ilmeisesti Verstappen ajatteli, että Kimi väistää ja Vettel ei varmasti väistä.

Mutta mitä hittoa tästä jankkaamaan? Kisatilanne tuomaristonkin mielestä ja ne saa sentään palkkaa tästä jarnasta eikä me. Mun pointti on kuitenkin se, ettei Verstappen täysin syytön kolariin ole ja olisi myös omalla toiminnallaan voinut estää onnettomuuden, kuten ne kaksi punaistakin.
 
Viimeksi muokattu:
Ylös