Talvitestit 2006-2007

[IceManFani]

Crono-Jerezistä poimittua:

1 23 Anthony DAVIDSON GBR SUPER AGURI 145 1:19.628 ---- ---- 200,0

2 3 Giancarlo FISICHELLA ITA RENAULT 61 1:19.766 0.138 0.138 199,6

3 16 Nico ROSBERG GER WILLIAMS T 75 1:20.059 0.431 0.293 198,9

4 4 Heikki KOVALAINEN FIN RENAULT 52 1:21.029 1.401 0.970 196,5

On se nyt kumma, kun Super Agurikin kulkee testeissä kovempaa. Vieläkö siellä ajellaan niitä shakedown- kierroksia? :doubtful:

Heikin ilme taitaa kertoa kaiken.

No, jo on ku Syypper Ähkyrillekkin häviää, tosin se onkin viimekautinen Honda toi Syypper Ähkyri

 

[Lonso_567]

En olisi noista Renault'n ajoista vielä huolestunut, sen verran vähän on toistaiseksi ajettu. Sen sijaan kierrosmäärien jääminen noin pieneksi on jonkun sortin huolenaihe.

Joo ei kannata yhden päivän kierrosajasta huolestua. Jotkut kyllä huolestuu että kausi on jo pilalla. Ja sitten kuski laitetaan selittämään mikä mättää vaikkei mikään välttämättä mätä eikä ainakaan peliä ole menetetty.

 

[RistoF1]

Vaikka onkin viime kauden Honda, ei sillä mitään jakoa pitäisi Renaultin kanssa olla, varsinkaan tämän uuden.
No, niin tietty testaavat kaippa ihan eri asioita tallit.

 

[äxä]

Tämä varmaankin kertoo jotakin Renaultin päivästä:

Eli haastetta piisaa, mutta senhän vuoksi sitä testataan.
Punainen kamera, eli Fisicon auto.

 

[IceManFani]

Tämä varmaankin kertoo jotakin Renaultin päivästä:

Eli haastetta piisaa, mutta senhän vuoksi sitä testataan.
Punainen kamera, eli Fisicon auto.

Joo, mut toi ei oo tältä päivältä, se taitaa olla toissapäivänen, sillonhan "Siankallo" jäi radan varteen ton uuden auton Shakedownissa...

 

[IceManFani]

Siitä on ollut juttua, että näillä Bridgestoneilla ei auton perässä olis rajatonta pitoa niinkuin Michelineillä. McLaren kyllä sopeutuu hyvin Michelineihin, mutta Alonson pitää sopeutua myös.

Michelineihin??? :nope: :nope: :nope: Ite sanoisin että Bridgestoneihin.

 

[Oberfeldwebel]

Mutta sellainen tulokas, jolla on niin paljon kokemusta, että tulosta pitäisi alkaa syntyä heti. Jos Kovalainen ei viimeistään kauden puoliväliin mennessä osoita nopeutta, niin ei se nopeus sieltä myöskään sen jälkeen tule.

Aijaa. Alonso omas 2003 Rellulla ajaessa "hieman" enemmän kokemusta (yks kausi Minardilla ja yks kausi testikuskina) kuin Heikki nyt, eikä ollut Alonso ylivoimanen Trullin suhteen. Eli jos verrataan Heikkiä ja Alonsoa niin ei Heikin tartte tehä paljoakaan koko vuoden aikana ollakseen yhtä hyvä kuin Alonso aikanaan.

En tiiä, mutta kenties juuri Alonson tuntien talli ei odota Heikistä mitään sateentekijää vielä eka vuonna. Ja mitä se tulos tarkoittaa? Toki Heikin pojoja pitää napsia, mutta jos nappaa voiton niin se on jo riittävästi. Luulis ainakin.

Kaikki tietenki riippuu Rellun tasosta, mutta olen aika luottavainen Heikin suhteen.

EDIT: Jaa se porukka olikin kommentoinut tuota juttua.. ei tullu katottua..

 

[Hurmurisija]

Aijaa. Alonso omas 2003 Rellulla ajaessa "hieman" enemmän kokemusta (yks kausi Minardilla ja yks kausi testikuskina) kuin Heikki nyt, eikä ollut Alonso ylivoimanen Trullin suhteen. Eli jos verrataan Heikkiä ja Alonsoa niin ei Heikin tartte tehä paljoakaan koko vuoden aikana ollakseen yhtä hyvä kuin Alonso aikanaan.

Pointtihan on se, että jos Fisi on kerta aivan paska eikä Alonson ja Fisin nopeuserosta voi päätellä Alonson olevan nopea, niin ei Heikilläkään ole varaa jäädä Fisin jälkeen edes tulokaskaudellaan.

Ihan sama kuka on nopea ja kuka ei, mutta loogisuus pitäisi näissä pyörittelyissä säilyttää. Jos Heikki on todellinen lahjakkuus, niin tuolla kokemuksella pitäisi paskan kuskin lyömisen onnistua helposti. Vertailukohdaksi voi ottaa vaikka Heidfeldin ja Kubican. Ja Heidfeldhän löi Kimin.

Tai sitten Heikki ei ole lahjakkuus tai Fisi ei ole paska.

 

[Banaani]

Tai sitten Heikki ei ole lahjakkuus tai Fisi ei ole paska.

Näin ollen oviedon MacGyver on ilmiömäinen ja Räkä on jumalasta seuraava.

 

[Karpow]

Eikö McLarenista no.1 löytyisi mistään kuvia päivän testeissä? Alonson auto oli päästänyt oikein kunnon savumerkit tänään uutisten mukaan.

 

[Jeeves]

Eikö McLarenista no.1 löytyisi mistään kuvia päivän testeissä? Alonson auto oli päästänyt oikein kunnon savumerkit tänään uutisten mukaan.

Eihän McLaren kait edes testannut tänään? Ainakaan Valenciassa eivät olleet, kun BMW:n joukot ajoivat siellä keskenään.

EDIT: Siis minkä uutistoimiston mukaan?

 

[Oberfeldwebel]

Pointtihan on se, että jos Fisi on kerta aivan paska...

Aaa. tota mä en tiennykään.. no sit..

 

[Lonso_567]

Pointtihan on se, että jos Fisi on kerta aivan paska eikä Alonson ja Fisin nopeuserosta voi päätellä Alonson olevan nopea, niin ei Heikilläkään ole varaa jäädä Fisin jälkeen edes tulokaskaudellaan.

Renaultilla kuitenkin sanotaan avoimesti, että Fisichella on nyt se ykköskuski ja hän saa kaiken mahdollisen tuen. Jos Fisichellasta on yhtään mihinkään, hänen pitäisi pystyä nostamaan tasoaan nyt kun autot säädetään häntä varten ja koko talli seisoo takana.

Se että Kovalainen tulee ja lyö Fisichellan ei ole mikään läpihuuto juttu. Mutta jos Kovalainen viimeistään Monacon jälkeen alkaa pärjäämään kuten Alonso pärjäs ykköskuski-Trulliin verrattuna, voidaan alkaa levittää punasta mattoa!

Ihan sama kuka on nopea ja kuka ei, mutta loogisuus pitäisi näissä pyörittelyissä säilyttää. Jos Heikki on todellinen lahjakkuus, niin tuolla kokemuksella pitäisi paskan kuskin lyömisen onnistua helposti.

Helposti ei varmana onnistu. Fisichella on peitonnut sellaisia kuskeja kuten Massa ja Button. Vaikka hieman häviäisi Fisichellalle, voi silti tehdä hyvän ja pitkän uran. Jos pärjää tasaveroisesti Fisichellalle, silloin Heikissä on mestaripotentiaalia. Jos pystyy kilpailemaan tasapäin se on hieno homma ja enempää odotuksia en ainakaan minä lataa.

Vertailukohdaksi voi ottaa vaikka Heidfeldin ja Kubican. Ja Heidfeldhän löi Kimin. Tai sitten Heikki ei ole lahjakkuus tai Fisi ei ole paska.

Riippuu mikä on vertailukohta. On Fisichella paska jos vertaa Alonsoon tai Schumacheriin. Ei ole paska, jos vertaa Buttoniin, Massaan, Ralffiin, ...

 

[Yuri Borzenokóv]

Minä aina jotenkin ihmettelen miten paljon arvoa jotkut täällä antavat tallikaverin voittamiselle. Ihan kuin kaksi kuljettajaa samassa tallissa olisi jokin optimaaliseksi rakennettu testialusta paremmuuden määrittämiseen. Toki se jotain kertoo, jos asetelma on kuin Alonsolla ja Fisichellalla viimeiset kaksi vuotta, mutta edelleen monet tekijät sekoittavat asetelmaa.

Varsinkin tulokaskuljettajien arvotuksessa on nykypäivänä siirretty enemmän potentiaalin etsimiseen kuin tarkkailuun siitä, miten tämä pärjää tallikaveriaan vastaan. Erityisen hyvin tämä mielestäni tulee esiin, kun verrataan kaksikkoa Alonso & Räikkönen kaksikkoon Heidfeld & Webber.

Kitisijä sai ensimmäisellä kaudellaan köniinsä Heidiltä, silti 3+2 vuotinen sopimus McLarenille hirveällä rahalla. Vielä seuraavallakin kaudella selvästi huonompi kuin Kuutio, mutta koko kahden vuoden ajan lahjakkuudesta puhuttiin ja sen jälkeen se sitten huomattiin ihan radallakin. Alonso taas neljällä ensimmäisellä kaudellaan ajoi paremmin kuin muutama kehitysmaiden ostokuski, ajoi vähän testiä ja väänsi korkeintaankin melko tasaisesti kämy-Spanielin kanssa. Koko tämän ajan kummisetä kuitenkin uskoi ja lopulta tämä usko palkittiinkin.

Heidi ja Webber taas ovat jokseenkin säännöllisesti hakanneet kaikki tallikaverinsa ja jälkimmäinen jopa väläytellyt ajoittain aivan uskomattomia aika-ajovetoja käsittämättömän surkeilla autoilla. Silti jokseenkin kaikki huipputallit ovat kiertäneet nämä kaukaa ja historia ei tule näistä kumpaakaan muistamaan. McLarenin valinta PR-Neekeri yli kengurun kertoo jälkimmäisestä kaiken, eikä Heidin ura jatku BMW:llä kovinkaan pitkään. Vettel laskeskelee jo miten paljon suurempi penkki hänelle tarvitaan kun kääpiö heivataan ovesta ulos.

 

[*wruuum*]

Ihan aluksi offtopiccina kysymys kaikille, itse kun en muista, että miksikä nettikielellä kutsuttiin henkilöä joka tarkoituksella hakee provoa kirjoituksillaan? Muistaakseni joskus ihan wikipediasta tästä luin. Kiitos vastauksesta jo etukäteen.

Minä aina jotenkin ihmettelen miten paljon arvoa jotkut täällä antavat tallikaverin voittamiselle. Ihan kuin kaksi kuljettajaa samassa tallissa olisi jokin optimaaliseksi rakennettu testialusta paremmuuden määrittämiseen. Toki se jotain kertoo, jos asetelma on kuin Alonsolla ja Fisichellalla viimeiset kaksi vuotta, mutta edelleen monet tekijät sekoittavat asetelmaa.

Kuten lopussa itse mainitsit, niin monet tekijät sekoittavat asetelmaa. Formula 1:ssä auton vaikutuksesta on täälläkin aina vakio kiistelyt. Omasta mielestäni suhteellisesti lähimmäksi päästään juuri vertailemalla tallikaveriin, koska heillä on saman merkkiset autot alla ja osittain sama tiimi takanaan. Huomattavasti helpompaa siis vertailla kuin eri tallien välillä kuljettajia, siksi annan tälle vertailulle enemmän painoarvoa.

Erityisen hyvin tämä mielestäni tulee esiin, kun verrataan kaksikkoa Alonso & Räikkönen kaksikkoon Heidfeld & Webber.

Onhan tuossa perää ja sikäli samaa mieltä, että pidän molempia hyvinä kuskeina, erityisesti Webberiä. Todellinen näytön paikka vielä valitettavasti puuttuu huipputallissa.

Näissä asioissa on silti paljon mutkia matkassa. Tallit pystyvät lukemaan telemetriaa, sieltä löytyy kokemusta ja silmää lahjakkuuksien etsimiseen vuosien kokemuksella sekä taito tarkkailla sitä potenttiaalia.

Esimerkkinä viimeaikaiset uutiset Ferrarin kiinnostuksesta Räikköseen jo Sauber ajoista lähtien. Schumihan kiinnitti huomiota Räikköseen jo tämän ensi testistä lähtien ja myöhemmin suositteli häntä Ferrarille tulevaisuutta ajatellen. Radalla voi nähdä jotain, mitä me emme koskaan näe tai koe.

 

[Vilperi]

Millä ihmeen mittarilla Räikkönen oli 2002 oikein selvästi huonompi kuin kuutio? Voitti Kuution aika-ajoissa 10-7 vaikkakin pisteissä hävisi 41-24. Tosin keskeytyksiä Kimillä 11 ja Coulthardilla 4.

 

[Mikkoz84]

Millä ihmeen mittarilla Räikkönen oli 2002 oikein selvästi huonompi kuin kuutio?

No ilmeisesti joillekkin pisteiden määrä kertoo kumpi oli parempi :nope:

 

[Balthazar]

No nyt alko Heikilläkin kulkemaan:

Ord. Piloto Licencia Equipo Marca Tiempo Gap Promedio VR NV Intv
1 4 Heikki KOVALAINEN FIN ING RENAULT F1 TEAM RENAULT 1:19.185 ---- 201,1 112 27 ----
2 3 Giancarlo FISICHELLA ITA ING RENAULT F1 TEAM RENAULT 1:20.467 1.282 197,9 54 34 1.282
3 22 Takuma SATO JAP SUPER AGURI F1 TEAM SUPER AGU 1:20.688 1.503 197,3 118 44 0.221

EDIT: boldaus korjattu

 

[Balthazar]

Jahas, ei tainnutkaan nuo kierrosmäärät pitää paikkaansa.

 

[Bobakki]

NJahas, ei tainnutkaan nuo kierrosmäärät pitää paikkaansa.

Oot boldannut väärät luvut, nuo kertoo, millä kierroksella nopein tuli. Se sitä edellinen luku on koko päivän kierrokset.