TEHY vs. KT: rahat tai henki!

[jps]

Tuo irtisanoutuvien määrä on niin suuri, että sopimus tehdään 98%'n todennäköisyydellä ennen työsuhteiden loppua.

Itse veikkaisin korotusten olevan 20%'n luokkaa.

 

[sooda]

Myötätunnolla on aika vaikea maksaa laskuja.

Jos saa tarpeeksi myötätuntoa niin laskuja ei tarvitse edes maksaa.

 

[patriot]

Tuskinpa juuri yli 15%:tia saavat.
Ja kuten tuossa viikonloppuna tekstitv:ssä oli niin ei edes kannattaisi se suurempi.

No nyt on tarkoitus saada bruttopalkka kohdalleen... Verotusta rukataan aina aika ajoin. Ei voida elää ainoastaan tämän hetken verotuksen ehdoilla.

 

[Doubtful]

Tehy on aiemmilla kerroilla lakoillaan saanut myötätuntoa muttei rahaa. Tällä kertaa ne haluavat rahaa, myötätunnosta ei niin väliä. Myötätunnolla on aika vaikea maksaa laskuja.

Eli Tehyläisillä on vaikeuksia maksaa laskuja? No mitäs jos tekisivät sellaisen diilin, että 15% korotus ja sitten jokainen hoitaja jollekkin kurssille jossa opetetaan suunnittelemaan ja hallitsemaan oma talous.

 

[kouvotsvoni]

Eli Tehyläisillä on vaikeuksia maksaa laskuja? No mitäs jos tekisivät sellaisen diilin, että 15% korotus ja sitten jokainen hoitaja jollekkin kurssille jossa opetetaan suunnittelemaan ja hallitsemaan oma talous.

Hienoa että ymmärsit jps:n postauksen täysin.

 

[Doubtful]

Hienoa että ymmärsit jps:n postauksen täysin.

Hienoa, että tosikkojakin on tässä maassa.

 

[Matxi]

No nyt on tarkoitus saada bruttopalkka kohdalleen... Verotusta rukataan aina aika ajoin. Ei voida elää ainoastaan tämän hetken verotuksen ehdoilla.

Millä ihmeen ilveellä sitä alaspäin rukataan jos veroeuroilla maksettavien palkkoja rukataan koko ajan ylöspäin?

 

[patriot]

Millä ihmeen ilveellä sitä alaspäin rukataan jos veroeuroilla maksettavien palkkoja rukataan koko ajan ylöspäin?

No katsotaan sitä verotusta sitten parin vuoden päästä, jos ja kun kansantalous jatkaa kasvuaan...

 

[jps]

Millä ihmeen ilveellä sitä alaspäin rukataan jos veroeuroilla maksettavien palkkoja rukataan koko ajan ylöspäin?

Voitais tehdä kans siten, että lasketaan hoitajien palkkoja vaikka 25 %. Kun nykyisellä palkkatasolla ei hoitajia löydy, niin laskemalla hoitsujen palkkaa saataisiin suurin osa lopuistakin lähtemään. Säästyisihän silloinkin verorahoja.

Voitaisiinhan työnantajapuolelta vain katsella kun hoitajat häippäisevät joukkoirtisanoutumisella. Säästyyhän siinä hoitajien liksoissa aikamoisia rahasummia. Sitten voi myös miettiä ihan käytänössä mitä silla rahalla tähän mennessä on saatu ja kannattako tuollaisesta pipien hoitelusta ylipäätään mitään maksaa.

 

[Doubtful]

Rahat hoitajien korotuksille voisi ottaa suoraan puolustusmenoista. Armeijan touhut pienelle ja rahat terveydenhoitoon.

 

[jaska]

No katsotaan sitä verotusta sitten parin vuoden päästä, jos ja kun kansantalous jatkaa kasvuaan...

Ja hoivakulut kasvaa kansantaloutta nopeammin. Luotto siihen, että talouden kasvu ratkaisee Suomen rakenteellisia ongelmia on täysin turhaa.

Sairaanhoitajien palkat pitää korjata nyt, mutta samalla myös aloittaa arvollinen keskustelu siitä mikä kuuluu hyvinvointiyhteiskunnan tehtäviin ja toisaalta rakenteellinen tehostaminen.

 

[jps]

Rahat hoitajien korotuksille voisi ottaa suoraan puolustusmenoista. Armeijan touhut pienelle ja rahat terveydenhoitoon.

Suomen puolustusmenot ovat jo niin pienet, ettei niitä just voi karsia. Muuten päästään siellä malliin Cajander.

 

[patriot]

Ja hoivakulut kasvaa kansantaloutta nopeammin. Luotto siihen, että talouden kasvu ratkaisee Suomen rakenteellisia ongelmia on täysin turhaa.

Sairaanhoitajien palkat pitää korjata nyt, mutta samalla myös aloittaa arvollinen keskustelu siitä mikä kuuluu hyvinvointiyhteiskunnan tehtäviin ja toisaalta rakenteellinen tehostaminen.

Samaa mieltä varauksin.

 

[Törni]

Voitais tehdä kans siten, että lasketaan hoitajien palkkoja vaikka 25 %. Kun nykyisellä palkkatasolla ei hoitajia löydy, niin laskemalla hoitsujen palkkaa saataisiin suurin osa lopuistakin lähtemään. Säästyisihän silloinkin verorahoja.

Onhan niitä nykyisillä palkoilla löytynyt, mutta minulla on silti parempi idea. Tuon ehdottamasi 25% palkanlaskun sijasta annetaan hoitajille 10% tai jopa 15% palkankorotus.

Onko sinusta aivan paska ajatus?

 

[Jehu da Drifter]

"Lääkäriliitto on “lakia säätävä elin” Suomessa ja se on pystynyt järjestämään ikuisen lääkäripulan Suomeen kuristamalla koulutuspaikkojen määrän niin pieneksi"

Tätä väitettä saa lukea aina yleisönosastoilta ja foorumkirjoituksista, mutta ikinä sille ei oikein tahdo kuulla perusteita. Mielelläni kuuntelisin joskus niitä, koska ainakin kirjatiedon mukaan koulutusmääristä on päättänyt viimeisen 15 vuoden aikana lääkärityövoiman laskentaryhmät III ja IV, sekä nyt viimeisimpänä kansallinen terveysprojekti. Kaikki ovat olleet STM:n projekteja. Eivätkä Suomen koulutusmäärät ole kansainvälisessä vertailussa pieniä, ehkä enemmän jopa päinvastoin. Onko tässä takana jotain, mitä minä en ymmärrä...

Sairaanhoitajien koulutushan on malliesimerkki siitä, miten valtion virkamiehet muuttavat paskaksi kaiken mihin koskevat. Suomessa oli monien mielestä vielä 20-30 vuotta sitten maailman eliittiin lukeutuva sairaanhoitajien koulutus ja tällöin koulutuksensa saaneet hoitajat ovatkin näkyvästi rautaisan ammattitaitoisia. Sen jälkeen koulutus annettiin ammattikorkeakoulujen tehtäväksi (aiemmin opistot?) ja ohjenuoraksi annettiin "as many in numbers as you can with the smallest amount of resources as you can". Lopputuloksena koulutustaso romahti täysin.

Laakariliitto.fi 12.11.2002: Terveyskeskusten lääkärivaje 11,3 prosenttia

“Syy ei ole lääkäriksi peruskoulutettavien sisäänottomäärissä, kun julkisella sektorilla on rekrytointiongelma ja lääkärivajetta. Koulutuspaikkojen lisäyksellä ei ratkaista julkisen sektorin lääkärivajetta, sillä lääkärien muiden työtilaisuuksien määrä on viime vuosina kasvanut selvästi.”


Eli lääkäreitä ei ole tarpeeksi eikä niitä tule ollakaan tarpeeksi Suomessa lääkäriliiton mukaan. Aika hyvin on toivomus tai arvio toteutunut. Kriittisillä aloilla koulutuspaikkoja tulee olla selvästi enemmän kuin laskettu tai arvioitu tarve koska moni ihminen vaihtaa alaa, myös lääkärit ja hammaslääkärit.

Selailin Suomen perustuslain ja valtiosäännön läpi ja täten huomasin että olin väärässä, lääkäriliitto ei olekaan lakia säätävä elin Suomessa, se vain tuntuu siltä. :wink:

 

[jps]

Onhan niitä nykyisillä palkoilla löytynyt, mutta minulla on silti parempi idea. Tuon ehdottamasi 25% palkanlaskun sijasta annetaan hoitajille 10% tai jopa 15% palkankorotus.

Onko sinusta aivan paska ajatus?

On.

 

[Jehu da Drifter]

Mielenkiintoinen tilanne. Veikkaan että hoitsut saavat 20 prosentin korotukset.

Joulukuun kolmantena päivänä klo 21.17 tulee lehdistötiedote 17 prossan korotuksesta. Ottaako jotkut bookmakersit vastaan vetoja?

 

[Törni]

On.

Minusta ei.

 

[leipurihiiva]

Onhan niitä nykyisillä palkoilla löytynyt, mutta minulla on silti parempi idea. Tuon ehdottamasi 25% palkanlaskun sijasta annetaan hoitajille 10% tai jopa 15% palkankorotus.

Onko sinusta aivan paska ajatus?

10 % kuulostaa aika paskalta. itse veikkailen kanssa, että päädytään 15-17 % tasoille.

 

[Doubtful]

Suomen puolustusmenot ovat jo niin pienet, ettei niitä just voi karsia. Muuten päästään siellä malliin Cajander.

Pah. Ensinnäkin lopetetaan se hirvee massaarmeija vouhotus ja keskittyisivät vain motivoituneimpaan joukkoon niin menot karsiutuisi jo sillä. Suomessa on kuitenkin EU:n keskiarvoo toi kuinka paljon rahaa käytetään puolustukseen, kyllä siinä on varaa tiputtaa, mitä me edes jollain armeijalla teemme? Jos ryssä päättää tulla niin eipä siinä ole paljoa vastaansanomista.