TV-lupa!

[Puupää]

ps. Nooh...tämä oli hiukan kärjistetysti kieltämättä kirjoitettu, mutta sanoisin että nuorison lorvailu ja torveilu on kasvava luonnonvara.

samaamieltä, vaikkei saisikaan tietysti yleistää kun joukossa on kuitenkin fiksujakin.
Ja vaikuttaahan tuo vanhempien varallisuuskin per lapsi verrattuna entisiin "kymmenlapsisiin" perheisiin. Vanhemmilla on monesti lainat yms. maksettu ja voivat "panostaa" lapseensa - eikä siinä tietysti sinänsä mitään, mutta jos liikaa pidetään pumpulissa niin eivät opi ajattelemaan omilla aivoilla ja sitten ovat ensimmäisen "radikaalin" ympäripuhuttavissa juttuihin mistä eivät itse osaa ottaa selvää. diibadaaba juupa juu

 

[Bobakki]

Nykyaikana vielä näitä nykyajan nuoria lellitään aivan eri luokan (opinto)lainoilla ja avustuksilla. Lisäksi vanhemmat ovat todennäköisesti (ei välttämättä siis) huomattavasti parempi tuloisia, kuin omani opiskeluaikoinani.

Niin ja työtähän nämä perkeleet eivät ehdi tekemään.

Kelan opiskelijatutkimuksen mukaan yli puolet opiskelijoista tekee työtä lukukauden aikana, kiitos vaan. Ja useampi tekisi, jos opintotuen tulorajat eivät olisi nykyisen kaltaiset.

 

[DFiaA]

Kelan opiskelijatutkimuksen mukaan yli puolet opiskelijoista tekee työtä lukukauden aikana, kiitos vaan. Ja useampi kävisi, jos opintotuen tulorajat eivät olisi nykyisen kaltaiset.

Ei varmaan ole noita tulorajojakaan yhtään nostettu 14v aikana? Jos vähän tienaat saat maksella niitä tukia takaisin. Siinä sitten pitäisi tehdä täysipainoista työtä ja opiskelua samaan aikaan. Minä olen siihen liian saamaton, myönnän sen.

Tokihan se vois onnistua jos päässä ei pyöri mitään muuta kuin työ, opiskelu ja raha. Tai sitten tulis pojasta lataamokamaa.

 

[JOC]

Reisille menee, mutta menköön. Itsellä parhaillaan kaksi osa-aikatyötä koulun ohessa, ja niin kunnollinenkin olen, että menen tenttien sijasta kertausharjoituksiin mielummin, vielä vapaaehtoisiin. Perkele.

 

[Sam]

No nyt lähdetään hieman sivuraiteille, mutta menköön. Sinun opiskeluaikoinasi (yli 5 v sitten, arvasinko oikein?) opintotuki oli suurempi suhteessa yleiseen hintatasoon, joten käteen jäävästä summasta oli helpompi irrottaa silloisen tv-maksun kokoinen summa, jokahan oli silloin selkeästi pienempi kuin nykypäivänä lukuisten korotusten jälkeen. Ja käsittääkseni olet asunut jo silloin elämänkumppanis kanssa, joten siitäkin tulee helpotusta maksutilanteeseen yhteisten tulojen takia. Lapsi toki vaikeuttaa tätä tilannetta, mutta tämän jutun pääpointti onkin, että sinun tapaustasi ei voida verrata nykypäivään. Eikä varsinkaan käyttää sitä todisteena nykynuorison höllentyneestä moraalista.

Myönnän että hieman provosin Samoin pahoitteluni sivuraiteille menosta.
Myöskin opiskeluistani on jo yli viisi vuotta.

Pari ensimmäistä opiskeluvuotta olin taloudellisesti itsenäinen. Vasta sen jälkeen tuli samaan talouteen kumppani ja sitä seuraavana vuotena lapsi ja vajaan kahden vuoden päästä toinen - opiskelijoita me vanhemmat olimme vielä silloinkin. Omilta vanhemmiltani en juurikaan taloudellista apua saanut. Heillä kun ei tähän päivään mennessä ole ylimääräistä rahaa ollut Itse olen tavallaan jo päässyt elämään taloudellisesti leveämmin kuin he ikinä. Arvostan kuitenkin erittäin suuresti heiltä saamaani rakkautta, ymmärrystä ja ennen kaikkea kasvatusta Sitä ei mikään maallinen mammona kykene korvaamaan.

Todetaan vielä tähän loppuun, että vasta pari vuotta työelämässä olon jälkeen tajusin kuinka arvokkaan asian sain yhteiskunnalta ILMAISEN JA TUETUN koulutuksen kautta!

 

[DFiaA]

Sisareni, joka opiskeli about 10v sitten, onnistui säästämään opintotuista ihan mukavasti säästöön. KUvastaa hieman miten nää on pienentyny. Tosin en mä valita, välillä on tehty vähän töitä ja välillä on nostettu lainaa. Kuukausibudjetti asunto ja liikkumiskulujen jälkeen on jotain 100€. Herroiksi tuolla elelee :ahem:

Vois katsoa jos loppukesäksi tai syksyksi saisi jotain työtä tai harjoittelua. Kevätlukukausi venyy kuukaudella kun on aivan liikaa harjoitustöitä tehtävänä kursseista, joista opintoviikkoja tulee vain pari noppaa. Taidan suunnata ''maahanmuuttajien' taloustoimistoon' :alppu:

 

[Formulanomi]

Kuukausibudjetti asunto ja liikkumiskulujen jälkeen on jotain 100€. Herroiksi tuolla elelee :ahem:

Vois katsoa jos loppukesäksi tai syksyksi saisi jotain työtä tai harjoittelua. Kevätlukukausi venyy kuukaudella kun on aivan liikaa harjoitustöitä tehtävänä kursseista, joista opintoviikkoja tulee vain pari noppaa. Taidan suunnata ''maahanmuuttajien' taloustoimistoon' :alppu:

Voi voi. :frown: Itse muistaakseni koko kuukausibudjettini oli 500 mk:n luokkaa. Tosin kyllähän ne tulot opiskeluaikana vaihteli.

No erona Helden kustannuksiin oli se, että asuin melkein koko opiskeluajan vanhempieni luona. Enpä oikein usko, että silloin about 21 vuotta sitten olisi ollut muita mahdollisuuksiakaan, kuin asua kotona. Toki opiskelupaikka opiskeluni loppuaikoina tarjosi soluasunnon. Yksi kavereista omisti jopa telkkarin ja tv-lupamaksettiin kolmeen pekkaan.

Lainaa otin - kun yllättäen sain - 1000mk. Se oli toki siihen aikaan iso raha. Töissä kävin iltaisin ja viikonloppuisin (en joka arkipäivä tai viikonloppukaan) sekä tietysti kesäisin.

Kyllä mä olen edelleen sitä mieltä, että nykyajan nuoret saavat entistä enemmän helpommalla kuin ennen. Lisäksi raha-asiat (oli sitten huonoon tai parempaan suuntaan menneet) eivät selitä ilmiselvää moraalin/kunnian höltymistä. (kivitetään poliiseja/ambulanssimiehiä, kaadetaan hautakiviä yms.) Sitä en usko, että kaikki nuoret olisivat samanlaisia. Enkä ole ketään täällä olevaa (vielä :ahem: ) lorvailusta ja torveilusta syyttänytkään. Joten ei kannata ottaa henkilökohtaisesti...

ps. Osattiin toki ennenkin.... :ahem:

ps2: Bobakin mainitsema tutkimus koski yliopisto- ja ammattikorkeakouluissa opiskelevia. Kuinkakohan paljon em. on kaikista opiskelijoista.

Opiskelijatutkimus perustuu kyselyyn, joka tehtiin yliopistoissa ja ammattikorkeakouluissa perustutkintoa suorittavien keskuudessa lokakuussa 2003. Tuolloin opiskelijoiden keskitulo oli 680 euroa kuukaudessa.

Kovin valtavaltahan nuo about 700e keskitulot tuntuvat, kun vertaa omiini aikoja sitten.

 

[DFiaA]

palkka tuli

04.05.

KANSANELÄKELAITOS

OPINTOTUKI

+410,71

 

[JNF]

Ottamatta mitenkään kantaa opiskelijoiden tämänhetkiseen toimeentuloon, on TV-lupa aika mitätön kuluerä kun ajatellaan koko vuoden menoja. Jos kesällä tekee töitä, ei pitäisi olla mitään ongelmia maksaa reilut 200€ vuodessa. Kyllä se ongelma on jossain muualla jos sitä ei viitsitä maksaa.

 

[Puupää]

Kovin valtavaltahan nuo about 700e keskitulot tuntuvat, kun vertaa omiini aikoja sitten.

niin ja valitettavaa on, että osa-aikaista / "töihin pyydettäessä"-töitä tms. tekevät jäävät aika samoihin :frown:

 

[Mosse]

Milläs perkeleellä nää opiskelijat sitten on netissä? :doubtful:

(siis laitteisto/laajakaistamaksut?)

 

[Mosse]

Ja takaisin YLEEN!

Surkeinta palkkaa saa ainakin Junger valtionyhtiöistä. Pannaas listaa alle (Hesarista tänään):

Fortum/Lilius 1134 864
Finnair/Suila 831203
Neste/Rinne 578250
Edita/Suotsalo 428269
Posti/Alho 390000
VR/Kuitunen 330340
Patria/Wiitakorpi 324207
Kapiteeli/Hynynen 270771
Alko/Uotila 263580
Altia/Saarinen 241125
Finnvera/Heikkilä 226250
Veikkaus/Nieminen 219510
Kemijoki/Takala 217460
Vapo/Hilli 212732
Hansel/Pihkala 202242
Yleisradio/Junger 177600

 

[Bobakki]

Voi voi. :frown: Itse muistaakseni koko kuukausibudjettini oli 500 mk:n luokkaa. Tosin kyllähän ne tulot opiskeluaikana vaihteli.

No erona Helden kustannuksiin oli se, että asuin melkein koko opiskeluajan vanhempieni luona. Enpä oikein usko, että silloin about 21 vuotta sitten olisi ollut muita mahdollisuuksiakaan, kuin asua kotona. Toki opiskelupaikka opiskeluni loppuaikoina tarjosi soluasunnon. Yksi kavereista omisti jopa telkkarin ja tv-lupamaksettiin kolmeen pekkaan.

Lainaa otin - kun yllättäen sain - 1000mk. Se oli toki siihen aikaan iso raha. Töissä kävin iltaisin ja viikonloppuisin (en joka arkipäivä tai viikonloppukaan) sekä tietysti kesäisin.

Kyllä mä olen edelleen sitä mieltä, että nykyajan nuoret saavat entistä enemmän helpommalla kuin ennen. Lisäksi raha-asiat (oli sitten huonoon tai parempaan suuntaan menneet) eivät selitä ilmiselvää moraalin/kunnian höltymistä. (kivitetään poliiseja/ambulanssimiehiä, kaadetaan hautakiviä yms.) Sitä en usko, että kaikki nuoret olisivat samanlaisia. Enkä ole ketään täällä olevaa (vielä :ahem: ) lorvailusta ja torveilusta syyttänytkään. Joten ei kannata ottaa henkilökohtaisesti...

ps. Osattiin toki ennenkin.... :ahem:

ps2: Bobakin mainitsema tutkimus koski yliopisto- ja ammattikorkeakouluissa opiskelevia. Kuinkakohan paljon em. on kaikista opiskelijoista.

Kovin valtavaltahan nuo about 700e keskitulot tuntuvat, kun vertaa omiini aikoja sitten.

Menee varmaan typeryyksien puolelle jo, mutta olkoot...

En tietenkään kiistä, etteikö nykyään opiskelijalla olisi varmasti helpompaa. Vanhempani ovat ilmeisesti opiskelleet samoihin aikoihin (tai vähän aiemmin) kuin sinä, molemmilta on kyllä saanut kuulla... mielenkiintoisia tarinoita penninvenytyksestä. Heillä kun ei vielä ollut mahdollisuutta asustaa kotona (opiskelupaikka kaukana) ja saivat aika vähän rahallista tukea siltä suunnalta. En kuitenkaan oikein ymmärrä tätä nuivaa asennettasi nykytukia kohtaan - mielestäni se, että jollakulla on joskus ollut asiat siltä osin huonosti, ei ole mikään perustelu sille, että nyt pitäisi olla niin (toki tämä oli varmaan sarkasmia tai sitten perisuomalainen kateus nostaa päätään :doubtful: ). Ensinnäkään en usko, että pienemmillä tuilla saavutettaisiin mitään hyvää hautakivien potkiskelujen suhteen, lisäksi tutkimusten mukaan talousongelmista kärsivät myös valmistuvat hitaammin. Toisekseen jos en ihan väärin ole ymmärtänyt, niin saisin valtiolta enemmän pelimerkkejä jos lorvisin työttömänä. Olen jokseenkin samaa mieltä siitä, että osa nuorisosta voisi kaivata jonkinasteista kurinpalautusta, mutta opiskelijoita ei ehkä kannata samaan nippuun laittaa.

Tukien kanssa mennään joiltain osin väärään suuntaan mielestäni, valtiolla on toisaalta kovat paineet laskea kolmannen asteen opiskelijoiden opiskeluaikoja, mutta opintoraha on tosiaan pysynyt samana jo reilusti toista vuosikymmentä, mikä pakottaa osan työskentelemään, mutta toisaalta taas siihenkin pistetään jarruja mielestäni varsin tiukoilla tulorajoilla (minä saisin tienata nykyisillä tukikuukausilla 9000 e ilman tukien menetystä, osa tekee tuon rahan jo kesässä). Tuloksena osa vielä tekee töitä ohi verottajan. Itse tulen toimeen nykytuilla ihan kiitettävästi kunhan työskentelen kesän, tilanne ei kuitenkaan ole sama niillä, joilla asuminen maksaa enemmän tai on jo perhettä. Lisäksi joillain seuduilla kesätöiden saaminenkin on kaikkea muuta kuin selviö. Aika moni pystyisi selviytymään opintolainalla, mutta varsin harva (muistaakseni kolmasosa) ottaa sitä. Nykyisellään linjaus on käsittääkseni se, että valtio kasvattaisi ennemmin tuota opintolainan maksimimäärää kuin opintorahaa, mikä taas ajaa yhä useampia töihin kun lainanotto ei tosiaan innosta.

Tuosta tutkimuksesta vielä, en tiedä, kannattaako siihen välttämättä ainakaan kaikki toisen asteen opiskelijoita mukaan laskeakaan. Varsin moni asuu siitä porukasta vielä kotona ja on näin tukien ulkopuolella nyt esim.

Näin loppukaneettina vielä ihan alkuperäiseen aiheeseen liittyen (sori ), nopean gallupin perusteella varsin harva täällä tv-maksua makselee. Olisiko yksi viidestä korkeintaan.

 

[Bobakki]

Milläs perkeleellä nää opiskelijat sitten on netissä? :doubtful:

(siis laitteisto/laajakaistamaksut?)

Opiskelija-asuntosäätiöillä yhteys kuuluu yleensä vuokraan, laitteistoon taas ei ihan tajuttomia summia tarvitse nykyjään kiinni laittaa. Tv-lupamaksun hinnalla nyt esimerkiksi onnistuu jo varmasti

 

[Barco:[]

"Toisekseen jos en ihan väärin ole ymmärtänyt, niin saisin valtiolta enemmän pelimerkkejä jos lorvisin työttömänä"

Tämä tosiaan on minusta aika käsittämätön yhtälö: samaan aikaan opiskelijat ovat täysin ylivoimaisesti pienimpää tukea nauttiva kansanosa ja silti ollaan ahneita itsekkäitä yhteiskunnan hemmoteltuja mätäpaiseita. Ilman muuta tilanteessa, jossa tulot ovat tuo Heidin laittama vähän päälle laittama 400 €/kk (9 kk vuosi), kannattaa hankkia toisia tulonlähteitä. Ja karsia nykyisiä, kuten vaikka TV-lupa.

On tietysti ihanan suomalaista, että se joka keksii tapoja parantaa elämäänsä eikä vain makaile kotona tyytyväisenä tukien suuruuteen, saa haukkuja ahneudesta osakseen.

 

[Formulanomi]

Bobakki:
En ole niinkään nykytukia vastaan, vaan sitä että vaikka yhteiskunta toimii kaiken järjen mukaan opiskelijoiden/nuorten kannalta paremmin, niin noiden lieveilmiöiden (kts. aikaisemmat viestit) osalta ollaan menty selvästi huonompaan suuntaan.

En edelleenkään väitä, että kaikki. Sitäpaitsi se "entisaikojen nuorison paha vähemmistö" kapinoi ihan yhtälailla kuin nykyinenkin vastaava. Kapinoinnin muodot ovat vaan nykyään mielestäni monta astetta pahempia kuin ennen. Omasta näkökulmasta taloudelliset asiat ovat paremmin - en väitä, että olisi ruusuilla tanssimista.

Vaikka nyt olette kirjoitelleet, että tämä menee kovastikin ohi varsinaisen aiheen. Omasta mielestäni ei mene eli kuten aiemmin jotkut kirjoittivatkin 200e ei tunnu vuosittaisena kustannuksena niin suurelta, etteikö sitä pystyisi maksamaan. Jos ei kuitenkaan maksa, maksukykyinen siis, niin eikö tämä osoita jonkinasteista piittaamattomuutta. Olen kyllä joidenkin nähneen perustelevan tätä maksamattomuutta tyytymättömyydellä palveluihin. Okei...monta muutakin asiaa voi sitten kaiketi jättää maksamatta. :nope:

 

[Barco:[]

Mies menee sossuluukulle:"jouduin jättämään työni, koska kuulalaakeritehdas ajautui konkurssiin Kiinalaisen halpatuonnin takia, saisinko työttömyyskorvausta?"
Sossu:"Meillä on uusi linja korvausten suhteen: saat kolmasosan tarvitsemistasi rahoista tukena, kolmasosan alimitoitettua vuokratukea ja lopun saat ottaa markkinahintaisena lainana pankistasi, johon saat valtiontakausta"
Mies:"Entä jos en saa töitä ja en pysty maksamaan lainaani takaisin?"
Sossu:"No sitten tuhoat luottotietosi ja me maksamme sen jälkeen kun olemme ulosmitanneet sinulta kaiken omaisuutesi"

Milloin Suomessa?

Opiskelija menee sossuluukulle:"En ole saanut kesäksi työtä, koska valtio kouluttaa alalleni järjestelmällisesti liikaa väkeä ja työtä ei riitä kovinkaan monelle opiskelijalle, koska työvoima on halpaa muutenkin. Saisinko toimeentulotukea kesäksi?"
Sossu:"Oletko nostanut opintolainaa alkuvuonna?"
Opiskelija:"En, koska työn saaminen tulevaisuudessa on hyvin epävarmaa juuri mainitsemieni seikkojen takia"
Sossu:"Valitan, meidän ei tarvitse maksaa sinulle mitään jos et ole ottanut lainaa"

Arkipäivää Suomessa.

 

[Zetor]

Reisille menee, mutta menköön. Itsellä parhaillaan kaksi osa-aikatyötä koulun ohessa, ja niin kunnollinenkin olen, että menen tenttien sijasta kertausharjoituksiin mielummin, vielä vapaaehtoisiin. Perkele.

Ei tarvi kerrata, kun oppii kerralla.

 

[jps]

Tämä tosiaan on minusta aika käsittämätön yhtälö: samaan aikaan opiskelijat ovat täysin ylivoimaisesti pienimpää tukea nauttiva kansanosa

Jos yhteiskunnan kustantaman opintopaikan laskee tukiin mukaan, tilanne taitaa muuttua täysin päinvastaiseksi.

 

[DFiaA]

Jos yhteiskunnan kustantaman opintopaikan laskee tukiin mukaan, tilanne taitaa muuttua täysin päinvastaiseksi.

Nykyään taitaa asenteet tietyissä piireissä kääntyä tuohon suuntaan, että opiskelusta pitäisi maksaa ja ottaa rutosti lainaa, koska osa suuryritysten johtajista tienaa ihan sikana?

Tosielämä on kuitenkin aina mene näin. Korkeasti koulutettu tienaa usein vain vähän enemmän kuin duunari, ja sekin ero tasoittuu siinä kun toinen maksaa korkeampaa veroa, ja enempi päivähoidosta ja toinen ei. Ja sitten on vielä ne lainat maksettavana. Ja alkoi tienata yli 5v myöhemmin.