Uudet F1-moottorit

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Karpow
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Status
Ei avoinna uusille viesteille.
WebSlave sanoi:
Ja siitä, mitä FIA edellyttää moottoritoimittajilta. En usko, että Hondan sallitaan toimittavan eksklusiivisesti yhdelle tallille moottoreitaan, kun ei sitä ole muillekaan (moottoritoimittajien vähennyttyä) sallittu.
Klikkaa laajentaaksesi...

No aika oudolta kuullostaa FIA:n edellytykset. Eiköhän se ole Hondan ja tallien välisiä juttuja, että pääsevätkö sopimukseen moottoreista vai ei. Jos Hondaa ei miellytä toimittaa moottoreita muille kuin McLarenille, niin sitten se on niin.
 
Honda taisi jossain mainita, että 2015 antaisivat vain McLarenille koneet ja 2016 eteenpäin myös muille.
 
Bleu sanoi:
Honda taisi jossain mainita, että 2015 antaisivat vain McLarenille koneet ja 2016 eteenpäin myös muille.
Klikkaa laajentaaksesi...

Onko tuo sitten mahdollista, kun Webslaven kukaan FIA edellyttää moottorien toimittamisen muillekkin? Itse edellytystä epäilen, mutta voihan sitä taas kerran olla väärässä.
 
raka75 sanoi:
Onko tuo sitten mahdollista, kun Webslaven kukaan FIA edellyttää moottorien toimittamisen muillekkin? Itse edellytystä epäilen, mutta voihan sitä taas kerran olla väärässä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei kai ketään voi pakottaa niitä ostamaan elleivät halua? Muilla talleilla voi myöskin olla 2 vuoden soppareita valmistajiensa kanssa. Jos Hondalla ei ole mielenkiintoa tukea muita kun McLarenia niiden käyttämisestä, tuskinpa niitä muilla nähdään.
 
En tiedä mitä tuoreeseen Concordeen on kirjattu, mutta FIA - tai Bernie - siis voi tarvittaessa edellyttää moottorivalmistajia varustamaan tietyn osuuden tiimeistä, koska niiden intresseissä on pitää kaikki tallit mukana.

With the confirmation that Honda will return to Formula 1 in 2015 as an engine supplier, it has prompted the question as to whether their deal with McLaren is an exclusive one.

McLaren's managing director Jonathan Neale confirmed on Thursday that it is, but only at present, as the regulations stipulate that an engine supplier must be open to supplying more than one team if it is asked to do so.

"All engine suppliers coming in to F1 know they are doing so with the expectation that should they be required, they are prepared to supply more than one team," said Neale.

"Should the FIA or Bernie [Ecclestone] request, then Honda is aware of that situation," he added. "[Our] deal is not exclusive in that respect."

GPToday
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Mangelo sanoi:
Ei kai ketään voi pakottaa niitä ostamaan elleivät halua? Muilla talleilla voi myöskin olla 2 vuoden soppareita valmistajiensa kanssa. Jos Hondalla ei ole mielenkiintoa tukea muita kun McLarenia niiden käyttämisestä, tuskinpa niitä muilla nähdään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tokkopa ketään voidaan pakottaa ostamaan, mutta Honda kylläkin myymään.
 
Mahtaisikohan esim. Lotus (jos vielä toimii 2016 tuolla nimellä) kenties vaihtaa Hondan koneisiin? Tallin nimellinen esikuva Team Lotushan käytti Hondan koneita '88-89 ja viimeisenä toimintavuonnaan '94 Mugen-Hondaa? :wink:
 
Mangelo sanoi:
Saman mielestäni kirjoitin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mangelo sanoi:
Ei kai ketään voi pakottaa niitä ostamaan elleivät halua? Muilla talleilla voi myöskin olla 2 vuoden soppareita valmistajiensa kanssa. Jos Hondalla ei ole mielenkiintoa tukea muita kun McLarenia niiden käyttämisestä, tuskinpa niitä muilla nähdään.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mutta jos jollain tallilla ei ole moottorisopimusta ja muilla moottoritoimittajilla on jo useita kumppaneita riittävä määrä, ainut joka voidaan velvoittaa toimittamaan moottorit on silloin Honda. Eikä tallillekaan jää paljon vaihtoehtoja, jos muut mottoritoimittajat eivät ole halukkaita. Eli aika "pakkoavioliitoltahan" se silloin näyttäisi.

Ei koske vuotta 2015, mutta jatkossa muut moottoritoimittajat saattavat rajoittaa omaa asiakaspiiriään. Ja Hondakin on ilmoittanut, että sen jälkeen se voisi ottaa asiakkaitakin (McLarenin säilyessä ykkösasiakkaana).
 
Renaultin tilanne moottorivalmistajana onkin hieman hastava; toisaalta Red Bull on nykyisin merkin "tehdastalli" kun taas toisaalta yhteistyö Caterhamin kanssa on samankaltaista F1-radalla ja urheiluautopuolella tapahtuvaa kuin Macilla ja Mersulla aikoinaan, joten Fernandesin talliakaan ei pitäisi mitenkään laiminlyödä moottoreiden suhteen. Lisäksi vielä entinen enstonelainen Renaultin tehdas- ja sittemmin pelkkä nimikkotalli (2010-11 Renault-nimellä vaikka tuolloin suurin osa tallista jo myyty Geniille) joka nykyisin kilpaile Lotuksena on harkinnut vaihtavansa nimensä takaisin Renaultiksi, jotta saisi paremmin tukea moottoritoimittajaltaan. Kenet näistä Renault sitten aikoo pitää etusijalla?
Teknisesti jäädytettyjen V8-myllyjen aikaan ei tehdas- ja asiakasmoottoreiden välillä ole käytännössä ollut eroa, mutta tilanne voi muuttua hyvinkin radikaalisti ensi vuonna insinöörien käsien taas vapautuessa suunnittelupöydillään.
 
WebSlave sanoi:
Mutta jos jollain tallilla ei ole moottorisopimusta ja muilla moottoritoimittajilla on jo useita kumppaneita riittävä määrä, ainut joka voidaan velvoittaa toimittamaan moottorit on silloin Honda. Eikä tallillekaan jää paljon vaihtoehtoja, jos muut mottoritoimittajat eivät ole halukkaita. Eli aika "pakkoavioliitoltahan" se silloin näyttäisi.
Klikkaa laajentaaksesi...




Onko hintakin määrätty vai saako moottorintoimittaja määrätä hinnan vapaasti?
 
anoni sanoi:
Onko hintakin määrätty vai saako moottorintoimittaja määrätä hinnan vapaasti?
Klikkaa laajentaaksesi...
Ainakin on uutisissa puhuttu eri hinnoista. Ei ole postata linkkiä, mutta muistan kuitenkin lukeeni ainakin Autosportista jotain, että valmistaja x pyytäisi enemmän kuin y ja z. Muistikuvan mukaan x oli Renault.
 
anoni sanoi:
Onko hintakin määrätty vai saako moottorintoimittaja määrätä hinnan vapaasti?
Klikkaa laajentaaksesi...
Käsittääkseni tällä hetkellä on, mutta moottorijäädytyksen aikana valmistus- ja kehityskustannuksetkin ovat pysyneet kurissa. Turbokaudelle en muista hintakattoa kuulleeni, mutta voisin olettaa, että sellainen tulee, jos jotkut tallit ovat jäämässä ilman. Varsinkin kun kustannusrajoitukset siirtyvät FOTA:lta FIA:lle.
 
Jellinek sanoi:
Teknisesti jäädytettyjen V8-myllyjen aikaan ei tehdas- ja asiakasmoottoreiden välillä ole käytännössä ollut eroa
Klikkaa laajentaaksesi...

Hyvä kommentti, mutta onko se totta? :doubtful:
Wanhaan aikaanhan kaikki tunnustivat eron, mutta nyt tuosta ei puhuta mitään.
Se ei silti tarkoita etteikö noissa mylyissä, siis tehdas vrs asiakas, olisi eroja.
En voi todistaa puolesta enkä vastaan, kunhan pohdin.
 
WebSlave sanoi:
Käsittääkseni tällä hetkellä on, mutta moottorijäädytyksen aikana valmistus- ja kehityskustannuksetkin ovat pysyneet kurissa. Turbokaudelle en muista hintakattoa kuulleeni, mutta voisin olettaa, että sellainen tulee, jos jotkut tallit ovat jäämässä ilman. Varsinkin kun kustannusrajoitukset siirtyvät FOTA:lta FIA:lle.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tämä kuullostaa järkevältä, sillä jos hintakattoa ei ole, niin sillä saisi hyvin suunnattua moottorit sopivalle tai sopiville talleille. Vaikka hinta pitäisi olla sama kaikille talleille, saisi esim. sponsoroinnin kautta käytännössä pidettyä sopivien tallien moottorit sopivan hintaisina. Varmaankin ensikauden moottoreille pysyisi perustelemaan kovankin hinnan, sillä kustannuksia todennäköisesti moottorin kehitykseen löytyy ja eihän kehitys vielä täysin pysähdy muutamaan vuoteen.
 
speedman sanoi:
Hyvä kommentti, mutta onko se totta? :doubtful:
Wanhaan aikaanhan kaikki tunnustivat eron, mutta nyt tuosta ei puhuta mitään.
Se ei silti tarkoita etteikö noissa mylyissä, siis tehdas vrs asiakas, olisi eroja.
En voi todistaa puolesta enkä vastaan, kunhan pohdin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuskin moottoritoimitukset arpapelillä lähtee, vaan tehtaan penkissä parhaiten suoriutuvat lähtevät ns. "ykköstallille" ja heikommat yksilöt asiakkaille. Periaatteessa identtisten moottorien yksilöero saattaa olla kuitenkin jopa parikymmentä hevosvoimaa. (mutu)
 
Totke sanoi:
Tuskin moottoritoimitukset arpapelillä lähtee, vaan tehtaan penkissä parhaiten suoriutuvat lähtevät ns. "ykköstallille" ja heikommat yksilöt asiakkaille. Periaatteessa identtisten moottorien yksilöero saattaa olla kuitenkin jopa parikymmentä hevosvoimaa. (mutu)
Klikkaa laajentaaksesi...

Eikös ne mene kaikki kauden alussa FIAlle, joka ne "blommaa" ja josta sitten asiakastallit saa käydä omansa valitsemassa ja merkkauttamassa kunkin kuskin koneiksi?
 
Status
Ei avoinna uusille viesteille.
Ylös