Yhdysvaltain presidentinvaalit

Ilmari

Banned
Liittynyt
6.8.2003
Viestit
1939
AMS82 sanoi:
En tiedä mitä lähteitä käytät. Tässä muutamia Kerryn kommentteja asian tiimoilta. Ilmeisesti sinulla ovat menneet termit marriage ja civil-union sekaisin tai mahdollisesti Kerryn avustaja on käyttänyt tässä yhteydessä termejä epäselvästi tai sitten ne on suomennettu väärin.
Tästä on nyt aivan turha kiistellä. Kerryn "viimeisin" kanta on aivan selvä.

Kuten totesin, Kerry on ollut kuin tuuliviiri. Sinun lähteesi ovat vanhoja ja siltä ajalta jolloin Kerry antoi erilaisia (sekavia) lausuntoja.
 

Ilmari

Banned
Liittynyt
6.8.2003
Viestit
1939
Aiemmin, kun Kerryn ehdokkuus ei ollut vielä varma, analyytikot pitivät Kerryn näkemyksiä niin samanlaisina George II:n kanssa, että hänen ei katsottu edes tarjoavan todellista vaihtoehtoa Bushin hallinnolle. Kun Kerryn ehdokkuus sitten varmistui, ryhtyivät hänen taustajoukkonsa ”luomaan” näitä Kerryn vaihtoehtoisia ajatuksia.

Tämä on ollut liian läpinäkyvää ja saanut Kerryn näyttämään tahdottomalta idiootilta jonka mielipiteet vaihtuvat tilanteen niin vaatiessa. Vaaleissa on ennemminkin kysymys siitä, valitaanko presidentiksi Bush vai joku muu. Eli toisin sanoen oli yhdentekevää kuka Bushin vastaehdokkaaksi tuli. Kenelle tahansa voidaan luoda muutamalla sadalla miljoonalla dollarilla näyttävä julkisuuskuva ja vaihtoehtoinen poliittinen ”näkemys”.

Presidenttipeli Jenkeissä alkaa entistä enemmän muistuttaa informaatiosodankäyntiä perinteisen demokraattisen valtion vaalikamppailun sijaan.
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Ilmari sanoi:
Aiemmin, kun Kerryn ehdokkuus ei ollut vielä varma, analyytikot pitivät Kerryn näkemyksiä niin samanlaisina George II:n kanssa, että hänen ei katsottu edes tarjoavan todellista vaihtoehtoa Bushin hallinnolle. Kun Kerryn ehdokkuus sitten varmistui, ryhtyivät hänen taustajoukkonsa ”luomaan” näitä Kerryn vaihtoehtoisia ajatuksia.

Tämä on ollut liian läpinäkyvää ja saanut Kerryn näyttämään tahdottomalta idiootilta jonka mielipiteet vaihtuvat tilanteen niin vaatiessa. Vaaleissa on ennemminkin kysymys siitä, valitaanko presidentiksi Bush vai joku muu. Eli toisin sanoen oli yhdentekevää kuka Bushin vastaehdokkaaksi tuli. Kenelle tahansa voidaan luoda muutamalla sadalla miljoonalla dollarilla näyttävä julkisuuskuva ja vaihtoehtoinen poliittinen ”näkemys”.

Presidenttipeli Jenkeissä alkaa entistä enemmän muistuttaa informaatiosodankäyntiä perinteisen demokraattisen valtion vaalikamppailun sijaan.
Jotenkin heikkoja perusteluja siihen, että Kerry ei olisi älykkäämpi.

Jos poliitikko käyttäytyy kuin poliitikko vaalien yhteydessä ei tätä kait voi pitää typeränä/idioottina tai tuuliviirinä. Olisi ehkä vielä typerämpää yrittää poiketa kaavasta yrittämällä käyttäytyä, kuin poliisi tai kenraali saatikka hammaslääkäri vaaleissa.

ps. Jos Kerry osaa pitää kirjaa kädessään oikein päin tämä on huomattavasti Puska II:sta älykkäämpi.
 

Ilmari

Banned
Liittynyt
6.8.2003
Viestit
1939
Formulanomi sanoi:
Jotenkin heikkoja perusteluja siihen, että Kerry ei olisi älykkäämpi.

Jos poliitikko käyttäytyy kuin poliitikko vaalien yhteydessä ei tätä kait voi pitää typeränä/idioottina tai tuuliviirinä. Olisi ehkä vielä typerämpää yrittää poiketa kaavasta yrittämällä käyttäytyä, kuin poliisi tai kenraali saatikka hammaslääkäri vaaleissa.

ps. Jos Kerry osaa pitää kirjaa kädessään oikein päin tämä on huomattavasti Puska II:sta älykkäämpi.
Minua hatuttaa eniten tässä topiikissa heitettyjen kommenttien pintapuolisuus. Kaikki osaavat kyllä käydä kertomassa että George B on idiootti (toteamuksesi kirjan pitämisestä kuvaa tätä enemmän kuin täydellisesti). Sitten kun pitäisi muodostaa analyyttinen kuva vastaehdokkaasta, alkaakin tieto loppua kesken. Valta Yhdysvalloissa on niillä tahoilla jotka tukevat ehdokkaan kampanjaa. Yhdysvaltojen ja presidenttiä tukevien tahojen intressit maailmanpolitiikassa eivät ole muuttuneet.

Yhdysvaltain presidentti on nykyisessä yksinapaistuneessa geopoliittisessa tilanteessa planeetan vaikutusvaltaisin mies. Toteamus siitä että huonosta presidentistä kärsivät vain amerikkalaiset on äärettömän naiivi (se ei tullut sinulta).

Tämä ei ole George W Bushin puolustuspuhe. Tämä on vetoomus analyyttisemmän keskustelun puolesta. Sektion nimi on käsittääkseni ”Yleinen asiakeskustelu”.
 
Viimeksi muokattu:

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Ilmari sanoi:
Minua hatuttaa eniten tässä topiikissa heitettyjen kommenttien pintapuolisuus. Kaikki osaavat kyllä käydä kertomassa että George B on idiootti (toteamuksesi kirjan pitämisestä kuvaa tätä enemmän kuin täydellisesti). Sitten kun pitäisi muodostaa analyyttinen kuva vastaehdokkaasta, alkaakin tieto loppua kesken. Valta Yhdysvalloissa on niillä tahoilla jotka tukevat ehdokkaan kampanjaa. Yhdysvaltojen ja presidenttiä tukevien tahojen intressit maailmanpolitiikassa eivät ole muuttuneet.

Yhdysvaltain presidentti on nykyisessä yksinapaistuneessa geopoliittisessa tilanteessa planeetan vaikutusvaltaisin mies. Toteamus siitä että huonosta presidentistä kärsivät vain amerikkalaiset on äärettömän naiivi.

Tämä ei ole George W Bushin puolustuspuhe. Tämä on vetoomus analyyttisemmän keskustelun puolesta. Sektion nimi on käsittääkseni ”Yleinen asiakeskustelu”.
Eipä tuo sinun vakuuttelusi Kerryn olemisesta yhtä huono, ellei huonompikin (tai tyhmempi) ehdokas kuin Bush vaikuttanut yhtään analyyttisemmältä. Ainakaan minä en löytänyt juurikaan perusteluita omalle väitteellesi....

Totuus on kuitenkin se, että pintapuolistahan tämä keskustelu on vieraan valtion sisäisistä asioista. Jos jotain asiallisempaa tai oikeastaan tietävämpää keskustelua peräät, niin olisi varmaan parempi siirtyä tietäväisille keskusteluareenoille. (johan tämä kävi selväksi esim. Irak:in sota keskusteluissa, joissa muistat...siis asian keskustelu sinänsä onnistuu vain tiettyyn pisteeseen saakka).
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
Formulanomi sanoi:
ps. Jos Kerry osaa pitää kirjaa kädessään oikein päin tämä on huomattavasti Puska II:sta älykkäämpi.
Montas kertaa tää pitää käydä läpi ?

Bushista liikkuu nää hienot kuvat:
- Kirja väärinpäin
- Kiikarin linssisuojukset paikallaan

Suomen Kuivalehdessä oli noista molemmista juttua. Molemmista on olemassa kuvasarja, jonka ensimmäinen kuva leviää, seuraavissa Bush korjaa tilanteen. Eli Suomennettuna avustaja (tms.) on antanut kirjan väärinpäin Bushille, tai kiikarit kera linssinsuojusten - ja samalla hetkellä ennen kuin Bush ehtii tehdä mitään otetaan kuva, jolle koko maailma nauraa... Eikä oteta huomioon sitä, että Bush toimii ko. tilanteessa kuten kuka tahansa normaali ihminen: toteaa tilanteen ja korjaa sen...

Ei sillä, kivahan tuon tyhmyydelle on naureskella - ja helpompi se on naureskella kun faktat ei oo kunnossa...
Ett silleen!!!!!!!
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
jaska sanoi:
Montas kertaa tää pitää käydä läpi ?

Bushista liikkuu nää hienot kuvat:
- Kirja väärinpäin
- Kiikarin linssisuojukset paikallaan

Suomen Kuivalehdessä oli noista molemmista juttua. Molemmista on olemassa kuvasarja, jonka ensimmäinen kuva leviää, seuraavissa Bush korjaa tilanteen. Eli Suomennettuna avustaja (tms.) on antanut kirjan väärinpäin Bushille, tai kiikarit kera linssinsuojusten - ja samalla hetkellä ennen kuin Bush ehtii tehdä mitään otetaan kuva, jolle koko maailma nauraa... Eikä oteta huomioon sitä, että Bush toimii ko. tilanteessa kuten kuka tahansa normaali ihminen: toteaa tilanteen ja korjaa sen...

Ei sillä, kivahan tuon tyhmyydelle on naureskella - ja helpompi se on naureskella kun faktat ei oo kunnossa...
Ett silleen!!!!!!!
Luulisi sinun ymmärtävän loppukevennyksiä...kun käytät itse sellaista - maailman älyttömintä sellaista tosin! ;)

Ei kannata takertua tuohon...varsinkin kun Bushin uralta löytyy paljon pahempia kämmäyksiä...puheista jne.
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
Formulanomi sanoi:
Luulisi sinun ymmärtävän loppukevennyksiä...kun käytät itse sellaista - maailman älyttömintä sellaista tosin! ;)

Ei kannata takertua tuohon...varsinkin kun Bushin uralta löytyy paljon pahempia kämmäyksiä...puheista jne.
Piti vain puuttua, kun tiedän että 50% tämänkin foorumin väestä luulee tuon todistavan bushin tyhmyyden aukottomasti...

Muuten - kuinkas paljon luulette että Bush itse kirjoittaa puheitaan tms...
Ett silleen!!!!!!!!1
 

Ilmari

Banned
Liittynyt
6.8.2003
Viestit
1939
Formulanomi sanoi:
Eipä tuo sinun vakuuttelusi Kerryn olemisesta yhtä huono, ellei huonompikin (tai tyhmempi) ehdokas kuin Bush vaikuttanut yhtään analyyttisemmältä. Ainakaan minä en löytänyt juurikaan perusteluita omalle väitteellesi....
Vaikka itse huomautinkin sektion olevan "yleinen asiakeskustelu", nyt on pakko kysyä että tissutteletko sinä maanantaisinkin :D

Yllätä minut ja muut keskustelijat. Unohda George Bush kokonaan ja esitä mielipiteesi Kerrystä perusteluineen. Tiedän että Bushin unohtaminen on vaikeaa. Mutta yritä :thumbup:
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Ilmari sanoi:
Vaikka itse huomautinkin sektion olevan "yleinen asiakeskustelu", nyt on pakko kysyä että tissutteletko sinä maanantaisinkin :D
Niin, siinä sitä taas nähtiin kuinka tyhjänpäiväisiä oli sinun "vetoomukset" ....:nope:
Yllätä minut ja muut keskustelijat. Unohda George Bush kokonaan ja esitä mielipiteesi Kerrystä perusteluineen. Tiedän että Bushin unohtaminen on vaikeaa. Mutta yritä :thumbup: [/B]
Eipä nyt vaihdeta puheenaihetta....;) Sinulla on kovasti kiire siirtyä uuteen aiheeseen...kerro nyt vain se miksi kirjoitit näin: Tämä saattaa järkyttää sinua, mutta kai se on pakko kertoa; kovin paljon älykkäämpää ehdokasta ei ole Nuo aikaisemmat perustelut eivät oikein vakuuta....älykkyydellään.....
 

Ilmari

Banned
Liittynyt
6.8.2003
Viestit
1939
Formulanomi sanoi:
...kerro nyt vain se miksi kirjoitit näin: Tämä saattaa järkyttää sinua, mutta kai se on pakko kertoa; kovin paljon älykkäämpää ehdokasta ei ole Nuo aikaisemmat perustelut eivät oikein vakuuta....älykkyydellään.....
Sinun mielipiteesi Kerrystä vakuuttaa vielä vähemmän. Et nimittäin ole kyennyt perustelemaan sitä alkuunkaan. Se ei ollut yllätys. Saat heittää viimeisen jaarauksesi ilman vastausta. Minä en jaksa jatkaa tätä. Nuku hyvin :thumbup:
 

Vesku

Maatalousneuvos
Liittynyt
14.6.2003
Viestit
5795
Hmmm,,, nuin pieneen kysymykseen noin paljon juttua...!?
No, mikäs on dokumenttiohjaaja M. Monroen (?) ja Kerryn suhde? Bush II:sta on niissä dolumenteissä taidettu tehdä täysi ääliö. Ajaako samalla Kerryä pressaksi vai irvaileeko vain tämän hetken instituution johtajalle?
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Vesku sanoi:
Hmmm,,, nuin pieneen kysymykseen noin paljon juttua...!?
No, mikäs on dokumenttiohjaaja M. Monroen (?) ja Kerryn suhde? Bush II:sta on niissä dolumenteissä taidettu tehdä täysi ääliö. Ajaako samalla Kerryä pressaksi vai irvaileeko vain tämän hetken instituution johtajalle?
Mutta nyt on asia on kait selvitetty. Ilmarin mielestä Kerry on typerä, kun tämä käyttäytyy vaaleissa kuin poliitikko. :D Järisyttävä perustelu kertakaikkiaan.

Dokumenttiohjaaja on mielestäni Moorelle liian komia titteli. Tämän "dokumentti" oli enimmäkseen populistista viihdettä malliin Karpo. Niin ja taisipa tämä kuulua vastakkaiseen leiriinkin.
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
Vesku sanoi:
Hmmm,,, nuin pieneen kysymykseen noin paljon juttua...!?
No, mikäs on dokumenttiohjaaja M. Monroen (?) ja Kerryn suhde? Bush II:sta on niissä dolumenteissä taidettu tehdä täysi ääliö. Ajaako samalla Kerryä pressaksi vai irvaileeko vain tämän hetken instituution johtajalle?
Moorehan on julkisesti ilmoittanut tekevänsä mitä tahansa, jotta Bush ei saa toista kautta...
Ett silleen!!!!!!!!
 

holvius

Well-known member
Liittynyt
14.3.2001
Viestit
2338
Sijainti
Tampere
Kerryhän on ainakin koulutukseltaan ja yleissivistykseltään aivan eri luokkaa kuin Bush. Jos en aivan väärin muista niin Kerry puhuu sujuvaa Ranskaa ja Saksaa. Koulutukseltaan juristi.

Ongelmanahan Kerryllä on osittain se, että miten myydä itsensä junteille. Liian viisaalta ja Goremaiselta ei missään nimessä kannatta näyttää. Bush uppoaa uunoihin kuin häkä. Tarvitsee olla vain oma hölmö itensä ja puhua suuresta terroristivaarasta.
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
holvius sanoi:
Kerryhän on ainakin koulutukseltaan ja yleissivistykseltään aivan eri luokkaa kuin Bush. Jos en aivan väärin muista niin Kerry puhuu sujuvaa Ranskaa ja Saksaa. Koulutukseltaan juristi.
Muistaakseni bush on käynyt sekä Harwardin, että Yalen (toisessa tutkinto, toisessa MBA) ...
Ett silleen!!!!!!!!
 

Ilmari

Banned
Liittynyt
6.8.2003
Viestit
1939
jaska sanoi:
Muistaakseni bush on käynyt sekä Harwardin, että Yalen (toisessa tutkinto, toisessa MBA) ...
Ett silleen!!!!!!!!
No perkele. Mutta ehkäpä Kerryllä oli sitten ainakin parempi keskiarvo välitorkkarissa :p
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
Ilmari sanoi:
No perkele. Mutta ehkäpä Kerryllä oli sitten ainakin parempi keskiarvo välitorkkarissa :p
Schumi ilmottaa perustavansa uuden F1-tallin kaverinsa Mikan kanssa, jonka kuskeina he toimivat :ahem:

-edit-Ton piti mennä tänne...
Ett silleen!!!!!!!
 

Ilmari

Banned
Liittynyt
6.8.2003
Viestit
1939
jaska sanoi:
Muistaakseni bush on käynyt sekä Harwardin, että Yalen (toisessa tutkinto, toisessa MBA) ...
Ett silleen!!!!!!!!
Kerry opiskeli lakia kandin tutkinnon verran Yalessa. Valmistumisvuosi 1966 :cool:
 

Tsuhna

Absent Member
Liittynyt
2.11.1999
Viestit
18746
Sijainti
Toisaalla
Bushin hallitus valehteli koko maailmalle. En siedä valehtelijoita -> Bush vaihtoon, piste fi. Kuka tahansa tilalle, mutta Bush pois.. :thumbdown
Siinä ei Harvardin pahvit tai ÄO-testien tulokset paljoa paina jos mies valehtelee päin naamaa ja viittaa kintaalla kaikelle kansainväliselle yhteistyölle joka on saatu rakennettua toisen maailmansodan jälkeen.

Ilmari:
Presidenttipeli Jenkeissä alkaa entistä enemmän muistuttaa informaatiosodankäyntiä perinteisen demokraattisen valtion vaalikamppailun sijaan.
"Alkaa".. missä olet asunut viimeiset 10 vuotta?? :confused:
Kyllä jenkkien presidenttipeli on ollut propagandaa ja loanheittoa niin kauan kuin minä muistan uutisista kyseistä asiaa seuranneeni..
En todellakaan odota näistäkään vaaleista mitään demokraattisen ihannevaltion loistokasta performanssia. Pikemminkin kyse on siintä kuka kaataa enemmän paskaa naapurin niskaan ja kuka ehtii puhdistamaan itsensä naapurin heittämältä paskalta.. :rolleyes:
 
Ylös