Yhdysvaltain presidentinvaalit

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
sooda sanoi:
"Nykyisen presidentin kohdalla argumentoitiin mm. sillä, ettei hän ole julkaissut yhtään omaa kirjaa, mikä ei sekään pidä paikkaansa."

Mitenköhän GWB olisi julkaissut OMAN kirjan. Huhujen mukaan hän ei ole kymmeniin vuosiin edes lukenut mitään kirjaa. Jopa avustajien tiedonannot avustajat lukevat hänelle.
Mikä ihmeen mittari älykkydelle on kirjan julkaiseminen ? Uskoisin, että suurin osa ÄÖ-mittauksilla huippuälykkäiksi todetuista ei ole julkaissut yhtään kirjaa.

Ei kirjojen lukeminenkaan ole älykkyyden mittari, se kertoo enemmänkin kiinnostuksen suuntautumisesta muihin asioihin, tietyllä tavalla kirjojen lukemattomuutta voi pitää sivistyksen puutteenä, ei älykkyyden. Mikäli avustajat lukevat tiedonannot se voi sopia toisille, toisille ei, siinä taas on kyse totuista työskentelytavoista.

En itse pidä GWB'tä minään fiksuna tyyppinä, mutta argumentoinnin tulisi olla järkevää.
 

312T4

Lehtori
Liittynyt
2.2.2004
Viestit
14346
Sijainti
Chateau Latour 1982!!!
Yhdysvalloissa ei ole ollut yhtään taitavaa, älykästä ja ennenkaikkea realistista ja harkitsevaa presidenttiä FDR: n jälkeen; sääli!:nope:
 

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
312T4 sanoi:
Yhdysvalloissa ei ole ollut yhtään taitavaa, älykästä ja ennenkaikkea realistista ja harkitsevaa presidenttiä FDR: n jälkeen; sääli!:nope:

Höpö höpö! Carter oli viisas ja harkitseva. Liian harkitseva amerikkalaiseen makuun. Kennedy oli mielestäni kelpo presidentti. Samoin Clinton. Trumankaan ei ollut mikään tyhmä, vaikka ydinpommin räjäyttämisestä loppukädessä päättikin.
 
Viimeksi muokattu:

312T4

Lehtori
Liittynyt
2.2.2004
Viestit
14346
Sijainti
Chateau Latour 1982!!!
patriot sanoi:
Höpö höpö! Carter oli viisas ja harkitseva. Liian harkitseva amerikkalaiseen makuun. Kennedy oli mielestäni kelpo presidentti. Samoin Clinton. Trumankaan ei ollut mikään tyhmä, vaikka ydinpommin räjäyttämisestä loppukädessä päättikin.
Joopa joo!!!

Carter hätäili Iranin panttivankikriisissä; Kennedy töppäsi Sikojelahden ja oli aloittaa kolmannen maailmansodan Kuuban kriisissä. Truman käytti pommia ja Clinton sekoili naisten kanssa:thumbdown
 
Viimeksi muokattu:

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
312T4 sanoi:
Joopa joo!!!

Carter hätäili Iranin panttivankikriisissä; Kennedy töppäsi Sikojelahden ja oli aloittaa kolmannen maailmansodan Kuuban kriisissä. Truman käytti pommia ja Clinton sekoili naisten kanssa:thumbdown
Niin no kukaan ei ole täydellinen. Miten Carter sekoili Iranin panttivankien suhteen? Kennedy kuuli Sikojenlahden operaatiosta liian myöhään. CIA ja maan entinen hallitushan sen oli suunnitellut. Kennedy ei halunnut sohaista ampiaispesää. Kuuban kriisissä Kennedy toimi ihan oikein. Päinvastoin lehtori hyvä hän pelasti maailman kolmannelta maailmansodalta. Monella muulla pressalla olis mennyt hermot ja neukkujen laivat olis saattanut saada lyijystä. Kennedy piti kuitenkin hermonsa ja vakuutettua neukut, että USA ei miehitä Kuubaa. Neukut siinä mokas ja heidän toimensa olivat johtamassa kolmanteen maailmansotaan. Rakentelivat ohjusten laukaisualustoja USA:n viereen!

Truman käytti pommia joo, mutta oli kuitenkin oikea ratkaisu. Japanilaiset eivät olleet valmiita antautumaan ja ptkä sota olisi ollut yhtä tuhoisa. Pommin suunnittelivat muutes älykkäät ihmiset .;)

Clinton sekoili naisten kanssa joo. Siinä harkinnan puutetta kyllä. Mutta silti hän hoiti hommansa hyvin kotiin. Kuka nyt ei naisista pitäisi.:)
 

VR

Syytön ja sillä sipuli
Liittynyt
7.4.1999
Viestit
10649
Sijainti
U15
patriot sanoi:
Niin no kukaan ei ole täydellinen. Miten Carter sekoili Iranin panttivankien suhteen?
No en tiedä voiko sitä sanoa sekoiluksi, mutta ainakin omasta mielestäni hänen manööverinsä kuskata helikopteri noutamaan Teheranissa suurlähetystössä olleet pankkivangit oli aika uhkarohkeaa ja huonostihan siinä sitten kävikin.
 

Jkalliom

Kerran VeVe aina VeVe
Liittynyt
5.2.2001
Viestit
891
Sijainti
Espoo
patriot sanoi:
Niin no kukaan ei ole täydellinen. Miten Carter sekoili Iranin panttivankien suhteen? Kennedy kuuli Sikojenlahden operaatiosta liian myöhään. CIA ja maan entinen hallitushan sen oli suunnitellut. Kennedy ei halunnut sohaista ampiaispesää. Kuuban kriisissä Kennedy toimi ihan oikein. Päinvastoin lehtori hyvä hän pelasti maailman kolmannelta maailmansodalta. Monella muulla pressalla olis mennyt hermot ja neukkujen laivat olis saattanut saada lyijystä. Kennedy piti kuitenkin hermonsa ja vakuutettua neukut, että USA ei miehitä Kuubaa. Neukut siinä mokas ja heidän toimensa olivat johtamassa kolmanteen maailmansotaan. Rakentelivat ohjusten laukaisualustoja USA:n viereen!

Truman käytti pommia joo, mutta oli kuitenkin oikea ratkaisu. Japanilaiset eivät olleet valmiita antautumaan ja ptkä sota olisi ollut yhtä tuhoisa. Pommin suunnittelivat muutes älykkäät ihmiset .;)

Clinton sekoili naisten kanssa joo. Siinä harkinnan puutetta kyllä. Mutta silti hän hoiti hommansa hyvin kotiin. Kuka nyt ei naisista pitäisi.:)
Maailman sykyllä 1962 pelasti Bobby ei Jack Kennedy. Bobby oli oikeusministerinä ja jo poikasena lujittuneen luonteensa vuoksi luunkova neuvottelija ja ratkaisujen tekijä. Hän kesti rautaisten hermojensa vuoksi kolmetoista päivää valmis ollakseen vain valmis estämään estämään "Pearl Harbourin uusinnan"

" Minä en halua olla mukana siinä!" Kun tämä maa tekee Pearl Harbourin uusinnan." oli Bob todennut isoveljellleen Johnille erään neuivottelun aikana.

Andrei Gromyko lopulta uskoi Bobbyn ehdotukseen viimeisenä mahdollisena yönä ennen kuin olisi alkanut jytistä Kuubassa. Hrutsev antoi periksi vain tunti ennen määräaikaa ja lupasi poistaa laukaisualustat jos Yhdysvallat vetää joukkonsa Turkin ja Neuvostoliiton väliseltä rajalta. Robert Francis "Bobby" Kennedy oli aina fiksumpi kuin kumpikaan vanhemmista veljistään. Bobbyä pidettiin aina "Fiksuna" Joe Kennedyn kolmantena poikana.

Bobby oli aikanaan luokkansa harrasuskonnolisin poika ja kovanyrkkisin tappelija, "Bobby Kennedyssä meillä oli puolueessa oikea kukonpoika, hän katsoi meitä silmiin ja totesi "Milainen organisaatio teillä on, mitkä ovat resurssit mitäh! ei tuo riitä alkuunkaan! " häntä oli ihan turha vedättää jos yritit niin vasuri alkoi takoa." totesi aikaan perheystävä Thomas Patrick "Tip" O'Neill.Vanhemmiten tosin eihän 42-vuotiaaksi elää saanut Bob edes ehtinyt vanhaksi mieheksi asti, hän vasemistolaistui ja alkoi nähdä inhimillisen hädän jossa maailma oli. On mahdollista että saadessaan elää Robert Francis "Bobby" Kennedy, olisi muuttanut jotain pysyvää Yhdysvaltain politiikassa.

"Olin syntyessäni vanhempieni seitsemäs lapsi, se kysyi luonteenlujuutta kun lähtökohta oli niin kaukaa vanhempien sisarrieni ja veljieni Joeseph,nuoremman ja Johnin takaa.Totesi Bob vuonna 1964 astuessaan virkaansa New Yorkin osavaltiosta valittuna senaattorina. Ajattelinkin hiljattain jos Äitini olisi saanut vain neljä lasta yhtään ei olisi nyt jäljellä. Bobby totesi medialle kun velipoika Ted joutui pahaan lento-onnettomuuteen samana kesänä."
 
Viimeksi muokattu:

sooda

Alan Parsa
Liittynyt
25.1.2001
Viestit
5068
Sijainti
the real mid-west, Seinäjoki
jps sanoi:
Mikä ihmeen mittari älykkydelle on kirjan julkaiseminen ? Uskoisin, että suurin osa ÄÖ-mittauksilla huippuälykkäiksi todetuista ei ole julkaissut yhtään kirjaa.

Ei kirjojen lukeminenkaan ole älykkyyden mittari, se kertoo enemmänkin kiinnostuksen suuntautumisesta muihin asioihin, tietyllä tavalla kirjojen lukemattomuutta voi pitää sivistyksen puutteenä, ei älykkyyden. Mikäli avustajat lukevat tiedonannot se voi sopia toisille, toisille ei, siinä taas on kyse totuista työskentelytavoista.

En itse pidä GWB'tä minään fiksuna tyyppinä, mutta argumentoinnin tulisi olla järkevää.
Enhän minä väittänyt että GWB on julkaissut kirjan ( katso referaatit). Väitin vain että hän ei ole lukenut kirjaa. Silti en pysty muodostamaan sellaista kuvaa itselleni että GWB olisi älykkö.
 

312T4

Lehtori
Liittynyt
2.2.2004
Viestit
14346
Sijainti
Chateau Latour 1982!!!
patriot sanoi:
Niin no kukaan ei ole täydellinen. Miten Carter sekoili Iranin panttivankien suhteen? Kennedy kuuli Sikojenlahden operaatiosta liian myöhään. CIA ja maan entinen hallitushan sen oli suunnitellut. Kennedy ei halunnut sohaista ampiaispesää. Kuuban kriisissä Kennedy toimi ihan oikein. Päinvastoin lehtori hyvä hän pelasti maailman kolmannelta maailmansodalta. Monella muulla pressalla olis mennyt hermot ja neukkujen laivat olis saattanut saada lyijystä. Kennedy piti kuitenkin hermonsa ja vakuutettua neukut, että USA ei miehitä Kuubaa. Neukut siinä mokas ja heidän toimensa olivat johtamassa kolmanteen maailmansotaan. Rakentelivat ohjusten laukaisualustoja USA:n viereen!

Truman käytti pommia joo, mutta oli kuitenkin oikea ratkaisu. Japanilaiset eivät olleet valmiita antautumaan ja ptkä sota olisi ollut yhtä tuhoisa. Pommin suunnittelivat muutes älykkäät ihmiset .;)

Clinton sekoili naisten kanssa joo. Siinä harkinnan puutetta kyllä. Mutta silti hän hoiti hommansa hyvin kotiin. Kuka nyt ei naisista pitäisi.:)

Carten hätäili kriisissä, vapautusyritys oli fiasko!!!
Kennedyn maine peittää hänen töppinsä; pitää löytää oikea Kennedy legendan takaa!!!

FDR ei tehnyt yhtään virhettä ja oli taitava poliitikko; tulee Kerrystä FDR mieleen. Hyvä Kerry!!!

Atomipommin pudottamista ei voi puolustella minusta oikeana tekona!!!
 

Off-Topic

Well-known member
Liittynyt
9.8.2000
Viestit
2514
Carterinkin maine olis parempi jos se olis murhattu. Kennedy ei ollut kovinkaan kummoinen presidentti. Carterin rasitteena oli myös liittovaltion alijäämäinen talous, ulkopolitiikka on noissa pressan vaaleissa täysin sivuroolissa ainakin rauhan aikana. Kyllä kirjan kirjoittaminen todistaa vääjäämättä suurista älyn lahjoista, onhan mm. kansasnedustaja Toni Halmekin muutaman opuksen aikaan saanut. Sääli, ettei ole syntyperäinen Jenkki, olis presidenttiainesta. Omasta mielestäni Bushin suurin rasite on uskonnollinen fanaattisuus, se ei juurikaan eroa noista Islamin maailman sotaisista mullaheista jotka hakevat oikeutuksen mille hyvänsä teolle uskonnosta. Ainoastaan ateistien pitäis päästä johtotehtäviin, niin maailma olis paljon parempi paikka elää.
 

312T4

Lehtori
Liittynyt
2.2.2004
Viestit
14346
Sijainti
Chateau Latour 1982!!!
160581 sanoi:
Maailman sykyllä 1962 pelasti Bobby ei Jack Kennedy. Bobby oli oikeusministerinä ja jo poikasena lujittuneen luonteensa vuoksi luunkova neuvottelija ja ratkaisujen tekijä. Hän kesti rautaisten hermojensa vuoksi kolmetoista päivää valmis ollakseen vain valmis estämään estämään "Pearl Harbourin uusinnan"

" Minä en halua olla mukana siinä!" Kun tämä maa tekee Pearl Harbourin uusinnan." oli Bob todennut isoveljellleen Johnille erään neuivottelun aikana.

Andrei Gromyko lopulta uskoi Bobbyn ehdotukseen viimeisenä mahdollisena yönä ennen kuin olisi alkanut jytistä Kuubassa. Hrutsev antoi periksi vain tunti ennen määräaikaa ja lupasi poistaa laukaisualustat jos Yhdysvallat vetää joukkonsa Turkin ja Neuvostoliiton väliseltä rajalta. Robert Francis "Bobby" Kennedy oli aina fiksumpi kuin kumpikaan vanhemmista veljistään. Bobbyä pidettiin aina "Fiksuna" Joe Kennedyn kolmantena poikana.
Olipa hyvää tekstiä; harmi vaan, että se Bobbykin murhattiin myöhemmin! OLISI MIELENKIINTOISTA SAADA NEUVOSTOLIITONKIN NÄKEMYS tuosta Kuuban kriisistä! Enpä ole koskaan törmännyt idän tutkijoiden Kuuban kriisi teorioihin!

Silti HYVÄ KERRY!!!:thumbup:
 

VR

Syytön ja sillä sipuli
Liittynyt
7.4.1999
Viestit
10649
Sijainti
U15
Kerry on näköjään valinnut varapresidenttiehdokkaan.

Demokraattien presidenttiehdokas John Kerry on valinnut aisaparikseen Pohjois-Carolinan senaattorin John Edwardsin, uutisoi CNBC Nordic -kanava.

Ensimmäisen kauden senaattori Edwards on suosittu Yhdysvaltain presidentivaalien voittamisen kannalta tärkeissä etelän osavaltioissa erityisesti työväenluokkaisen taustansa vuoksi.

Yhdysvaltain presidentinvaalit pidetään marraskuun 2. päivä.

KL Online 06/07/04
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
patriot sanoi:
Truman käytti pommia joo, mutta oli kuitenkin oikea ratkaisu. Japanilaiset eivät olleet valmiita antautumaan ja ptkä sota olisi ollut yhtä tuhoisa. Pommin suunnittelivat muutes älykkäät ihmiset .;)
Varmasti juutalaisetkin olisivat pistäneet enempi vastaan ellei saksalaiset olisi olleet niin järjestelmällisiä. Sama pätee oikeastaan kaikkii massamurhiin, kun kerralla tapetaan riittävän paljon, niin voidaan silti todeta, että pitkällä juoksulla henkiä säilyi. Toiset vielä uskoo tuohon, vain siksi että kirjassa niin lukee.
 

H_Hihhuli

Well-known member
Liittynyt
23.2.2001
Viestit
1971
Täytyy vielä lisätä tuohon Japanin atomipommijuttuun, että kyseessä oli ehkä
häikäilemättömin yksittäinen terroriteko jota koskaan on tehty.

2. maailmansodan aikana 3 kaupunkia Japanissa jätettiin pommittamatta.
Ne olivat Nagasaki, Hiroshima ja Kioto. Kaikkialle muualle tuli ilmapommituksia.

Viimeisen vuoden aikana ennen elokuuta 45 oli näiden kaupunkien yllä
joka aamu kello 8 kolmen tiedostelukoneen lentue. Lennot olivat niin säännöllisiä, että ihmiset pystyivät toteamaan, että nyt kello on 8.
Lopulta kyse ei ollut enää tiedustelulennoista, vaan pudotettiin atomipommit. Haluttiin testata atomipommien vaikutus ihmisillä.
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
H_Hihhuli sanoi:
Täytyy vielä lisätä tuohon Japanin atomipommijuttuun, että kyseessä oli ehkä
häikäilemättömin yksittäinen terroriteko jota koskaan on tehty.

2. maailmansodan aikana 3 kaupunkia Japanissa jätettiin pommittamatta.
Ne olivat Nagasaki, Hiroshima ja Kioto. Kaikkialle muualle tuli ilmapommituksia.

Viimeisen vuoden aikana ennen elokuuta 45 oli näiden kaupunkien yllä
joka aamu kello 8 kolmen tiedostelukoneen lentue. Lennot olivat niin säännöllisiä, että ihmiset pystyivät toteamaan, että nyt kello on 8.
Lopulta kyse ei ollut enää tiedustelulennoista, vaan pudotettiin atomipommit. Haluttiin testata atomipommien vaikutus ihmisillä.
hmm. kerrotko lähteen. Minun käsittääkseni noita lentoja ei tehty aivan noin säännöllisesti. Tehtiin usein, mtuta ei joka päivä 509 laivueella ei ollut edes tarpeeksi kalustoa sellaiseen.

Sitä paitsi muistaakseni pommittamattomia kaupunkeja oli 4. Kioto haluttiin säästää ja atomipommille oli varattu 3 kaupunkia...
Ett silleen!!!!!!!!1
 

Ilmari

Banned
Liittynyt
6.8.2003
Viestit
1939
Tietääkö joku mikä on tilanne Yhdysvaltojen käynnissä olevassa presidentinvaalikamppailussa? ;)
 

H_Hihhuli

Well-known member
Liittynyt
23.2.2001
Viestit
1971
jaska sanoi:
hmm. kerrotko lähteen. Minun käsittääkseni noita lentoja ei tehty aivan noin säännöllisesti. Tehtiin usein, mtuta ei joka päivä 509 laivueella ei ollut edes tarpeeksi kalustoa sellaiseen.
Lähteenä oli Radio Helsingin lähetys, jossa haastateltavina olivat SDP:n kansanedustaja Kimmo Kiljunen sekä tutkija Markku Koivusalo Helsingin yliopistosta.

En muista kuka tuon väittämäni laukoi, mutta siitä sen referoin. Ohjelma on ladattavissa radion kotisivuilta.
 

Ilmari

Banned
Liittynyt
6.8.2003
Viestit
1939
jaska sanoi:
hmm. kerrotko lähteen. Minun käsittääkseni noita lentoja ei tehty aivan noin säännöllisesti. Tehtiin usein, mtuta ei joka päivä 509 laivueella ei ollut edes tarpeeksi kalustoa sellaiseen.
Eversti Paul Tibbetsin johtama 509:s yhdistetty eskaaderi perustettiin joulukuun 17. päivänä vuonna 1944. Se oli tuolloin kuitenkin vielä pitkään Yhdysvalloissa eikä tiedustellut mitään. Eskaaderi siirrettiin Tyynenmeren taakse vasta kesäkuussa 1945.

Tiedustelulennot eivät todellakaan olleet noin säännöllisiä. Kirjoitus, josta kaipasit lähteitä, taisi olla enemmänkin provokatiivinen ;)
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
Ilmari sanoi:
Eversti Paul Tibbetsin johtama 509:s yhdistetty eskaaderi perustettiin joulukuun 17. päivänä vuonna 1944. Se oli tuolloin kuitenkin vielä pitkään Yhdysvalloissa eikä tiedustellut mitään. Eskaaderi siirrettiin Tyynenmeren taakse vasta kesäkuussa 1945.

Tiedustelulennot eivät todellakaan olleet noin säännöllisiä. Kirjoitus, josta kaipasit lähteitä, taisi olla enemmänkin provokatiivinen ;)
Olikos se noin myöhään :eek1: muistelin tammikuuta tms.

Vai olikos perkele niin, että ne ei suunnilleen lentänyt ite japaniin, jotta ei vahingossakaan jäis kiinni :jaska:

Perkele kun ei muista, olen asiasta lukenut kaksi kirjaa, toinen tuon 509 :ä ylistävä (eikös tuo Tibbets mm. ollut nuorin Eversti Jenkeissä - lienee vieläkin 29 tms) ja toinen "pikkasen" eri näkökulmasta. Nagasakin koneen lentäjä/pommittaja/perämies tms. sekos ja sitten hänestä (vai jopa hänen) kirjottama kirja...

Suosittelen molempia - pitäis varmaan itekin lukea uudelleen, kun ei tuo muisti ole ihan hallussa :rolleyes:

Muutenkin jänniä tilanteita, mm. laiva (risteilijä) joka vei pommit toiselle puolelle tyyntämerta oli Jenkkien huonoin sen kokoluokan laiva, kiikkerä (liian kapea tms) ja se upotettiin Sukellusveneen toimesta paluumatkalla. Tais joku joutua siitä sotaoikeuteenkin...
Ett silleen!!!!!!!!!
 

Ilmari

Banned
Liittynyt
6.8.2003
Viestit
1939
jaska sanoi:
Olikos se noin myöhään :eek1: muistelin tammikuuta tms.

Vai olikos perkele niin, että ne ei suunnilleen lentänyt ite japaniin, jotta ei vahingossakaan jäis kiinni :jaska:

Perkele kun ei muista, olen asiasta lukenut kaksi kirjaa, toinen tuon 509 :ä ylistävä (eikös tuo Tibbets mm. ollut nuorin Eversti Jenkeissä - lienee vieläkin 29 tms) ja toinen "pikkasen" eri näkökulmasta. Nagasakin koneen lentäjä/pommittaja/perämies tms. sekos ja sitten hänestä (vai jopa hänen) kirjottama kirja...

Suosittelen molempia - pitäis varmaan itekin lukea uudelleen, kun ei tuo muisti ole ihan hallussa :rolleyes:

Muutenkin jänniä tilanteita, mm. laiva (risteilijä) joka vei pommit toiselle puolelle tyyntämerta oli Jenkkien huonoin sen kokoluokan laiva, kiikkerä (liian kapea tms) ja se upotettiin Sukellusveneen toimesta paluumatkalla. Tais joku joutua siitä sotaoikeuteenkin...
Ett silleen!!!!!!!!!
509:n koneet eivät tosiaankaan tehneet montaa lentoa Japanin ylle ennen atomihyökkäystä.

Myöhemmin seonnut 509:n pilotti lensi yhtä Enola Gayn edessä lentänyttä tiedustelutehtävässä ollutta B29 pommittajaa.

En muista oliko atomipomminosat Tinianille toimittanut risteilijä Indianapolis erityisen kiikkerä, vanha joka tapauksessa. Se oli kuitenkin viimeinen toisessa maailmansodassa upotettu suuri sotalaiva.
 
Viimeksi muokattu:
Ylös