Liikenteessä ärsyttää:

Jacques

KKWCS:n Mietaa
Liittynyt
15.10.1999
Viestit
37045
Sijainti
Helsinki
Toki turvallisuus on tärkeää, niin myös, kustannukset, sujuvuus ja mahdollisuus liikkumiseen.
Tietty raha vaikuttaa asiaan.. Sen takia tuossa tarkensinkin, että eri paikat tulisi suunnitella tilannekohtaisesti.. Sen verran tiedän nykyisestä Helsingin liikennesuunnittelusta, että lähtökohtana siellä on pidetty autoja ja pyöräilijöiden reitit suunniteltu sitten vasta viimeiseksi.

Hyvänä esimerkkinä hakamäentie. Ottivat helsingin polkupyöräilijöiden hallitukseen yhteyttä vasta siinä vaiheessa, kun suunnittelut olivat loppusuoralla. Ja silloinkin halusivat vain hyväksyntää. Kun sitä ei tullut, niin mitään ei kuitenkaan asialle enää tehty.
Lopputuloksena kyllä saatiin tieosuus, jossa pääsee pyörällä ilman tieylityksiä Pasilasta Haagaan (pyöräilijät pois autojen tieltä). Pieni asia jäi kuitenkin huomioimatta. Ko. pyörätie luikertelee ylös ja alas tunnelien ja siltojen kautta siten, että pyöräilijälle on kokoajan ylämäkeä tai alamäkeä. Autoilijat menevät suht tasaisella vieressä.

Asia ei ole ongelma esim. mulle, koska en mä edes luokittele niitä mäeksi. Ne menee mulla ihan samalla välityksellä kuin tasamaa.. Ongelmallisia ne on kuitenkin tavallisille pyöräilijöille, joilla ne mäet tuntuvat raskaaltakin.

Jos hepo:in tms. olisi otettu yhteyttä suunnitteluiden alussa ja tehty liikennesuunnittelua yhteistyössä, olisi varmaan voinut parempikin ratkaisu löytyä.. Näin voisin kuvitella.. Siinä ei varmaan kuitenkaan raha ollut syynä, koska se tie vedettiin kokonaan uusiksi.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Luulis poliisin tietävän, että pyörätiellä on lain mukaan pakko ajaa, jos se löytyy tien samasta reunasta. Ei kelpaa selitykseksi, että lujaa ajaminen on vaarallista. Sitten on ajettava hitaammin!
Onko tosiaan noin? Tuon valvomisesta saisi kelpo lisän valtion sakkotuloihin.
 

Dominic

Senior Member
Liittynyt
9.2.2000
Viestit
47813
Sijainti
Turku
Luulis poliisin tietävän, että pyörätiellä on lain mukaan pakko ajaa, jos se löytyy tien samasta reunasta. Ei kelpaa selitykseksi, että lujaa ajaminen on vaarallista. Sitten on ajettava hitaammin!
Luulis sinunkin tietävän, että noin ei asia ole. Laki kehoittaa ajamaan kevyenliikenteenväylällä, mikäli sellainen löytyy, mutta pakollista se ei ole. Eikä siitä sakkoja jaeta.

Tämä merkki muuttaa tilanteen rangaistavaksi:
 
Viimeksi muokattu:

Mangelo

Well-known member
Liittynyt
19.4.2007
Viestit
24380
Luulis sinunkin tietävän, että noin ei asia ole. Laki kehoittaa ajamaan kevyenliikenteenväylällä, mikäli sellainen löytyy, mutta pakollista se ei ole. Eikä siitä sakkoja jaeta.

Tämä merkki muuttaa tilanteen rangaistavaksi:
Kyllä se on pakko ajaa (paitsi mopolla). Jos olet eri mieltä pistäs lakitekstiä. Tuollanen liikennemerkki sen sijaan pakottaa pyöräilijän siirtymään kiertotielle, ellei tien vieressä ole pyörätietä.
 

Jacques

KKWCS:n Mietaa
Liittynyt
15.10.1999
Viestit
37045
Sijainti
Helsinki
Luulis poliisin tietävän, että pyörätiellä on lain mukaan pakko ajaa, jos se löytyy tien samasta reunasta. Ei kelpaa selitykseksi, että lujaa ajaminen on vaarallista. Sitten on ajettava hitaammin!
Itseasiassa kyllä se kelpaa!
Liikennelain mukaan pyörätietä pitää käyttää, jos se on turvallista, kuten tuossakin uutisessa kyllä mainittiin.

Tässäpä vielä pari tätä tukevaa postausta fillarifoorumilta, tästä löytyy sitä lakitekstiä sulle:
Ihan mielenkiinnosta bongasin oheen Tieliikennelain 2 luvun 8-9§:t, jossa em. asioista säädetään.
8 § Tien eri osien käyttö

Ajoneuvoja on kuljetettava ajoradalla. Jos tien oikealla puolella on piennar, jolla ajo käy haitatta päinsä, polkupyörää ja muuta moottoritonta ajoneuvoa sekä mopoa on kuitenkin kuljetettava pientareella.
Alle 12-vuotias lapsi saa kuljettaa polkupyörää jalkakäytävällä. Hän ei saa aiheuttaa kohtuutonta häiriötä jalankululle.
Kun erityiset syyt siihen pakottavat, ajoneuvoa saa tilapäisesti kuljettaa muullakin kuin sille tarkoitetulla tien osalla, jollei siitä aiheudu vaaraa eikä huomattavaa haittaa.

9 § Ajoneuvon paikka ajoradalla

Ajoneuvoa on ajoradalla kuljetettava muu liikenne ja olosuhteet huomioon ottaen niin lähellä ajoradan oikeaa reunaa kuin turvallisuutta vaarantamatta on mahdollista. Tämä säännös ei koske ajoa yksisuuntaisella ajoradalla.
Milloin kuljettajan ajosuunnassa on vähintään kaksi ajokaistaa, hänen on kuljetettava ajoneuvoa ajokaistaa tarpeettomasti vaihtamatta yleensä eniten oikealla olevalla vapaalla ajokaistalla.
Edellä 2 momentissa tarkoitetussa tapauksessa on vastaan tulevalle liikenteelle tarkoitetulla ajokaistalla ajaminen kielletty.
Kaksisuuntaisella ajoradalla oleva koroke tai muu vastaava laite on sivuutettava oikealta.
Merkki 422


Merkillä osoitetaan ajoradasta rakenteellisesti erotettua taikka erillistä pyörätietä, jota polkupyöräilijän on käytettävä ajaessaan asianomaiseen suuntaan. Muut ajoneuvot eivät saa käyttää merkillä osoitettua pyörätietä. Mopolla ajo pyörätiellä on kuitenkin sallittu, jos se osoitetaan tekstillisellä lisäkilvellä ""Sallittu mopoille"". Jos pyörätie on vain tien vasemmalla puolella ja ajoradan oikealla puolella olevan pientareen tai ajoradan oikean reunan käyttö on kulkureitin tai muun vastaavan syyn vuoksi turvallisempaa, polkupyöräilijä saa lyhyellä matkalla käyttää piennarta tai ajoradan oikeaa reunaa. Pyörätiellä ajettaessa on soveltuvin osin noudatettava, mitä tieliikennelaissa säädetään ajoradalla ajamisesta. (7.5.1997/415)
Kyllä tuo laissakin on aika selvästi huomioitu, että turvallisuussyystä on sallittua 'joustaa' näistä perussäännöistä.
 
Viimeksi muokattu:

Mangelo

Well-known member
Liittynyt
19.4.2007
Viestit
24380
Kyllä tuo laissakin on aika selvästi huomioitu, että turvallisuussyystä on sallittua 'joustaa' näistä säännöistä.
Tuossa sanotaan että piennarta saa käyttää jos pyörätie on vasemmalla puolella. Edellä kirjoitin siitä saako piennarta käyttää jos pyörätie on tien oikealla puolella.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Autoilijoiden ja moottoripyöräilijöiden oletetaan sopeuttavan vauhtinsa sellaiseksi, ettei se vaaranna muita kulkuväylällä liikkuvia. Pyöräilijät taas ajelevat miten lystää muista piittaamatta.
 

Jacques

KKWCS:n Mietaa
Liittynyt
15.10.1999
Viestit
37045
Sijainti
Helsinki
Tuossa sanotaan että piennarta saa käyttää jos pyörätie on vasemmalla puolella. Edellä kirjoitin siitä saako piennarta käyttää jos pyörätie on tien oikealla puolella.
Lue uudestaan:

Kun erityiset syyt siihen pakottavat, ajoneuvoa saa tilapäisesti kuljettaa muullakin kuin sille tarkoitetulla tien osalla, jollei siitä aiheudu vaaraa eikä huomattavaa haittaa.
 

Jacques

KKWCS:n Mietaa
Liittynyt
15.10.1999
Viestit
37045
Sijainti
Helsinki
Pyöräilijät taas ajelevat miten lystää muista piittaamatta.
Ai niinku tossa poliisin itsensä kertomassa esimerkissä? Jos ajaisi muista piittaamatta, niin silloinhan se tarkoittaisi lapsien yli ajamista. Nyt jos sitten menee ajamaan turvallisemmalle tieosuudelle, niin sehän nimenomaan on muiden huomiointia!

Tällä teolla pyöräilijä vaarantaa korkeintaan itsensä, mutta luultavasti se on hänellekin tuossa tilanteessa turvallisempi paikka ajaa.
 

Mangelo

Well-known member
Liittynyt
19.4.2007
Viestit
24380
Lue uudestaan:
Ajorata ei tarkoiteta pyörätietä. Mikäli ei ole pyörätietä ja piennar on ajoon kelpaamaton, voi polkupyörää kuljettaa ajaa ajoradan oikeassa reunassa. Sitä tuo nähdäkseni tarkoittaa.
 

markoj

Custom User
Liittynyt
28.12.1998
Viestit
38925
Eiköhän se ole kaikkien kannalta viisainta, että kuljette vastedes bussilla.
 

Jacques

KKWCS:n Mietaa
Liittynyt
15.10.1999
Viestit
37045
Sijainti
Helsinki
Ajorata ei tarkoiteta pyörätietä. Mikäli ei ole pyörätietä ja piennar on ajoon kelpaamaton, voi polkupyörää kuljettaa ajaa ajoradan oikeassa reunassa. Sitä tuo nähdäkseni tarkoittaa.
heh.. :rolleyes:

Eli väität, että poliisikin on väärässä? :D
 

tmoi

No niin
Liittynyt
28.2.2004
Viestit
19017
Sijainti
turkus
Lue uudestaan:


Quote:
Kun erityiset syyt siihen pakottavat, ajoneuvoa saa tilapäisesti kuljettaa muullakin kuin sille tarkoitetulla tien osalla, jollei siitä aiheudu vaaraa eikä huomattavaa haittaa.
Tarkoitetaanko tuossa muka ajoneuvolla polkupyörää :rolleyes:
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
En mä mikään liikennesuunnittelija ole, mutta varmasti sen pystyisi hoitamaan. Kyllä siinä ainakin tilaa on. Onhan siinä nytkin pyörätie, joka tietysti tarvittaessa kaventaa, jos tilalle tulee pyöräkaista.. Eikä se pyöräkaista kaikkialle ole tarpeellinen, vain vaarallisille osuuksille!
Edelleen maalaisjärkeä suosittelen pikkuporvarillekin.
Kuten jo sanottiin, siinä suosittaisiin yhtä ryhmää kaikkien muiden kustannuksella.

En tiedä miksi nuo nyt on ristiriidassa toisiinsa? Mähän vaan ihmettelin sun käytöstäsi, ja heitin erilaisia skenaarioita ihan niinkuin säkin vedit mun kirjoitteluista omia johtopäätöksiäsi, vaikka et nyt sitten näköjään ole lukenut puoliakaan mun kirjoituksista, niinkuin nyt kävi ilmi.
Mä sanoin suoraan, että tämä ei perustu mihinkään, sinä sen sijaan et sanonut mitään sen suuntaista. Vedit vain johtopäätöksen olleesi oikeassa ja toitotit sitä muille (joka itseasiassa vain vahvistaa mun käsitystä).

Edit: Ja outo on tuo sun väitteesi siitä että mä kirjoittaisin vain omasta näkökulmastani. Itsehän en käytännössä liiku ollenkaan noilla ongelmallisilla tieosuuksilla. Ne on ongelmallisia juurikin työmatkapyöräilijöille. Siis sille kohderyhmälle josta itsekin puhuit. Kuten monta kertaa olen sanonut, niin mä suuntaan treenini aina maanteille, joissa näitä ongelmia ei niinkään ole. Kilpapyöräilijän näkökulmasta en nyt edes kirjoita, kun kirjoitan pyöräkaistojen tarpeesta!
No pyöräilijän näkökulmasta.

mä koitin tuota kommenttia laittaa tänne huumorimielessä, mutta näköjään se koira älähtää johon kalikka kolahtaa tms.
 
Ylös