Bodom oikeudenkäynti

[MaxiV]

Poliisikuulustelussa Gustafsson väitti, että heillä oli CoCa Colaa. Murhapaikalta löytyi kuitenkin pilsneri- ja jaffapulloja. Nilsinhän täytyy olla törkeä valehtelija ja yrittää selvästi peitellä jotakin!

 

[Formulanomi]

Mutta se ettei NG enää aamulla olisikaan ollut kovin humalassa vie samalla jonkin verran uskottavuutta siltä, että se olisi humalassa suututtuaan tappanu ystävänsä.

Eihän tiedetä missä vaiheessa pullo(t) nautittiin. Ja kuinka kännissä kukakin oli.

Jos Nils joi itsensä känniin ennen vierailua toisten telttailijoiden luona ja oli pidempää juomatta, tottahan toki se alkoholi haihtuu. On täysin mahdollista, että myöhemmin joutuaan lisää tämä humaltui uudesta tai oli niin kohmelossa että kohelsi pyöränsä kanssa.

Kukaan ei tiedä miten siinä kävi, eikä kukaan voi antaa - siltä ainakin näyttää - kiistattomia (jollain tapaa todistettuja), loogisia selityksiä tapahtuneista.

 

[MaxiV]

"Aloittelija" saattaa olla hyvinkin pienestä määrästä alkoholia humalaisen oloinen, mutta selviää nopeasti. Humalan liioittelu ulkopuolisille 18 vuotiaana ei ole kovinkaan ennenkuulumatonta. Muistelkaapa omia muutaman kaljan ensikännejänne ja verratkaa tämän päivän mökkireissujen kaljakori+jellonapullo -linjaan... :alppu:

 

[Formulanomi]

Siitä ei ole muistikuvaa, että olenko puhunut Gustafssonin kanssa. Sitä kyllä ihmettelen, että mistä olen tuolloin tuoreeltaan saanut Gustafssonin nimen ja osoitteen, Lönnberg sanoi. Nimi löytyy Lönnbergin muistikirjasta.

Tääkin on....hmmm...tosiaan ihmeteltävä asia. Puhuiko NG vai kertoiko joku sen poliisille. (siis silloin tapahtumapaikalla)

Kengistä muistan kirjoitetun, että toiset kengät oli piilotettu ja toiset vain heitetty tiensivuun....

 

[MaxiV]

Mielenkiintoinen saitti:
http://www.bodomjarvi.com/index.php
Löytyy mm. kuvia.

Tuli mieleen, voisiko teltan pääpuolen suuri aukko olla kenties ambulanssimiesten/poliisin paikanpäällä leikkaama?

 

[E. Tuhero]

Mielenkiintoinen saitti:
http://www.bodomjarvi.com/index.php
Löytyy mm. kuvia.

Tuli mieleen, voisiko teltan pääpuolen suuri aukko olla kenties ambulanssimiesten/poliisin paikanpäällä leikkaama?

Joop, jossain sivulla oli kuva teltasta ja siinä ainakin mainittiin että tuo oikeanpuoleinen 'kaistale' olisi leikattu vasta nyt tutkijoiden toimesta, mutta en tiedä sen paikkaansäpitävyyttä

 

[DFiaA]

Se tässä on huvittavaa kun paikalla on ollut aamulla jos jonkinlaista liikkujaa niin ihmiset olettaa että näköhavainnot on joko NG:stä tai muusta murhaajasta. Mutta varmaan ovatkin muita asian havanneita.

Vaikkapa se vaaleatukkanen tyyppi jonka oli nähty liikuskelevan vois olla hyvin se vesilaitosäijjä :jaska:

Ja mitä nämä jotka olivat käyneet vieressäkin tollistelemässä ja kasoivat onpas tapeltu. Lintupoika on voinut luulla näitäkin ties miksi.

 

[Jape]

Ja mitä nämä jotka olivat käyneet vieressäkin tollistelemässä ja kasoivat onpas tapeltu. Lintupoika on voinut luulla näitäkin ties miksi.

Kyllä lintupoika tietää eikä luule! Pikkulinnut sille on laulaneet...

 

[Olga]

Bodominjärven rannalla vuoden 1960 helluntaina kalastellut poika näki vaaleatukkaisen miehen kulkevan pellon poikki varhain helluntaiaamuna.

Torstaina aamulla Espoon käräjäoikeudessa todistanut Aarne Kivilahti ei osannut sanoa varmasti, mistä suunnasta verkkaiseen tahtiin kävellyt mies tuli. Kivilahden mukaan miehellä oli yllään vaalea pikkutakki ja tummat teryleenihousut.

Aika mielenkiintoinen silminnäkijähavainto. Mies ei muista, mistä suunnasta mies tuli, mutta hän pystyi kuitenkin selvittämään tämän housujen materiaalin - teryleenihousut.

Seuraavana aamuna Ruth Koli oli yhdessä viisivuotiaan tyttärensä kanssa kävelemässä metsäpolkua pitkin uimaan, kun vieressä oli yhtäkkiä kasaan painunut teltta.

"Siinä päällä, puolen metrin päässä minusta, makasi mies", Espoon käräjäoikeudessa torstaina todistamassa ollut Koli muisteli.
Hän kertoi päätelleensä, että illalla nähty seurue on juhlinut pitkään ja nukkuu vielä.
"Minua oikein suututti kun mietin, että näin sitä tullaan ja eletään ja nyt sitten nukutaan. Ajattelin, ettei noin pitäisi elää."

En ole tutustunut rikospaikkaan tarkemmin, mutta oliko teltta todellakin lähes polun päällä? Oliko Koli sittenkin mennyt kurkuilemaan telttailijoiden 'leiriin'. Miettikääs miten lyhyt matka puoli metriä on!

 

[Estate]

En ole tutustunut rikospaikkaan tarkemmin, mutta oliko teltta todellakin lähes polun päällä? Oliko Koli sittenkin mennyt kurkuilemaan telttailijoiden 'leiriin'. Miettikääs miten lyhyt matka puoli metriä on!

Tälleen joku sen on meinannut olleen:

 

[DFiaA]

Aika mielenkiintoinen silminnäkijähavainto. Mies ei muista, mistä suunnasta mies tuli, mutta hän pystyi kuitenkin selvittämään tämän housujen materiaalin - teryleenihousut.

Ehkä ne on joskus ollu joku "in" juttu?

nyppyiset teryleenihousut ovat menettäneet vuosien saatossa hohtoaan.

 

[MaxiV]

Tuolla poliisin lavastamana telttapaikka:
http://galleria.bodomjarvi.com/main.php?g2_view=core.ShowItem&g2_itemId=363

Moottoripyörät oli (NG:n poliisikuulustelun perusteella) eri puolilla polkua. Ja polku ei ollut tuollainen moottoritie kuin nykypäivänä...

 

[Off-Topic]

Nyhhänmä hokasinki. Yllätystodistaja on syyllinen! Nisse ja Sepi on käyny niiden teltalla rähisemässä ja vetää niit kuuppaan, ni nää on päättäny lähtee yöllä kostamaan! Sen takia ne ei oo voinu siitä kertoa näin pitkään aikaan! Kosto jatkuu lavastamalla ainoo eloonjäänyt syylliseks! ....kele kun olis tullut toi aliupseerikoulu käytyä loppuun, ni poliisiks kyllä pyrkisin, alkais jutut selviimään.

 

[Olga]

Tuolla poliisin lavastamana telttapaikka:
http://galleria.bodomjarvi.com/main.php?g2_view=core.ShowItem&g2_itemId=363

Moottoripyörät oli (NG:n poliisikuulustelun perusteella) eri puolilla polkua. Ja polku ei ollut tuollainen moottoritie kuin nykypäivänä...

No tuossa se teltta on tosiaankin ihan polulla, joten puolen metrin etäisyys on selitettävissä.

 

[MaxiV]

Bodomjärvi.com: "Ilta-Sanomat kertoi 27.6.60 yhdestä KRP:n harvoista johtolangoista alkuvaiheen tutkimuksissa: 40 x 80 senttimetrin kokoinen pussimainen tyynynpäällinen, jolle ei ole löytynyt omistajaa. Se oli koottu kahdesta palttinan suikaleesta liitesauman ollessa keskellä päällistä. Huomioitavaa oli, että liina löytyi tiiviisti rullalle käärittynä ja rullan molemmissa päissä oli ilmeisesti kuminauhalla tehdyt solmut. Avatussa liinassa näkyy selvästi jonkin likaisen esineen jälki. Se muistuttaa kirveen terää tai kiväärin perää. Kuvio näkyy myös peilikuvana eli esineen molemmista puolista on jäänyt jälkiä ja ehkäpä myös siitä, kun esine on vedetty esiin."

Tuon luettuani välähti lamppu päässä. Voisiko murha-ase olla pistimellä varustettu kivääri? Taitava käyttäjä pystyisi aiheuttamaan hyvinkin nopeasti sekä pistohaavoja että ruhjeita - vieläpä lähes tuhrimatta itseään vereen! Puolustautujan olisi näin myös todella hankala saada aiheutettua hyökkääjälle vammoja joista vuotaisi verta. Onkohan tätä mahdollisuutta tutkittu?

15 vuotta 2. maailmansodan jälkeen noita taitavia kiväärinkäyttäjiä, kiväärejä, pistimiä jne löytyi melkeinpä joka talosta...

 

[Off-Topic]

Mauno Koivisto?
Sillähän oli tunnetusti taipumusta säilytellä liinoja kivääreissään?
Teemu Mäki?
Eikös liinasta löytynyt tunnistamatonta siemennestettä, onkohan DNA:ta verrattu?

No leikki sikseen, vaikka Kustu olis syylliseks paras ja ehkä todennäköisinkin vaihtoehto, koska varmuudella on ollut paikalla, on vähän turhan paljon selittämättömiä avoimia asioita. Selitykset niille kaikille voidaan varmasti löytää, montakin, mutta todistaminen onkin jo toinen juttu.

 

[MaxiV]

Niin, en tarkoittanut että tuo liina välttämättä edes liittyisi mitenkään murha-aseeseen. Jutusta tuli vaan ahaa-elämys mahdollisesta murha-aseesta...

 

[Törni]

Eikös ole väitteitä, jonka mukaan Nisse oli tukevasti humalassa. On aikamoinen suoritus jos ajaa moottoripyörällä kännissä, leuka murtuneena ja sen lisäksi piilottaa vielä uhrien tavarat ja murha-aseet niin hyvin, että niitä ei löydetty. Monesti kun kännissä olevalle sattuu pieniä virheitä, ja joskus suurempiakin virheitä. Ja tämä kaikki vielä käsintehdyn kolmoismurhan jälkeen.. täytyy olla melkoinen Jäämies.

Tämä on pelkkää spekulointia, mutta miksi luulet että Gustafsson on tehnyt nämä toimet murhan jälkeen. Etkö kykene ajattelemaan että hän on tehnyt ne ENNEN veritekoja. Silloin hänen ainoa murheensa surmien jälkeen on ollut murha-aseiden hävittäminen.

Koeta Formulanormi pysyä asiassa ja jätä provoilut sikseen. Ei mulla ole mitään varmuutta siitä etteikö Nisse sitä tehnyt, on voinut tehdäkin. Tosin tuo oletusten ketju on aivan loppumaton tässä palapelissä. Mielestäni oikeudenkäytön kannalta on erittäin tärkeää, että syytöntä ei tuomittaisi. Siksipä syyttäjän pitääkin pystyä osoittamaan syyllisyys, ilman järkevää epäilyä. Näin maallikkona näitä järkeviä epäilyjä syntyy tässä jutussa koko ajan, koska syyttäjän juttu pohjautuu lukemattomiin oletuksiin. Mielestäni teoria ulkopuolisesta tekijästä ei ole lainkaan epäuskottavampi kuin syyttäjän teoria.

Kuten olen aikaisemmin sanonut, pitää erotta tiukasti kasi asiaa toisistaan. Puhutaanko….

a) …siitä riittäkö näyttö tuomioon vai….
b) …puhutaanko siitä kuka on todennäköinen murhaaja.

Jos tähän erotteluun ei kyetä, syntyy melko typeriä keskusteluja.

Näkemys siitä että ulkopuolinen tekijä on todennäköisempi kuin Gustafsson, vaati hieman perusteluita. Tavaroiden katoamisen ja hypnoosissa esitettyjen unikuvien lisäksi todellista näyttöä ulkopuolisesta tekijästä on äärettömän vähän. Esitä itse järkevä palapeli ulkopuolisesta murhaajasta näyttöineen ja motiiveineen. Mieti sen jälkeen miten uskottava se on verrattuna Gustafssonin motiiviin, mahdollisuuksiin ja esitettyyn näyttöön.

 

[Off-Topic]

Niin, mikä motiivi on Nissellä tappaa kaverinsa? Onko teillä joskus ollut sellasia motiiveja jotka olis päässyt toteutumisasteelle, tai tunnetteko sellasia joilla on? Onks ne muuten ollut sitten ihan normaaleja eikä oo joutunut vaikeuksiin sitä ennen tai seuraavan 40:n vuoden aikana? Mitä näyttöä on ylipäätään esitetty joka perustuis jollekin muulle kun, ettei voida poissulkea sitä, että surmaaja oliskin Gustafsson? Onko jotain muita vaihtoehtoja voitu sulkea pois?

 

[Törni]

Niin, mikä motiivi on Nissellä tappaa kaverinsa? Onko teillä joskus ollut sellasia motiiveja jotka olis päässyt toteutumisasteelle, tai tunnetteko sellasia joilla on? Onks ne muuten ollut sitten ihan normaaleja eikä oo joutunut vaikeuksiin sitä ennen tai seuraavan 40:n vuoden aikana? Mitä näyttöä on ylipäätään esitetty joka perustuis jollekin muulle kun, ettei voida poissulkea sitä, että surmaaja oliskin Gustafsson? Onko jotain muita vaihtoehtoja voitu sulkea pois?

Syyttäjän esittämä motiivi on minusta erittäin uskottava. Se on paljon uskottavampi kuin yksikään niistä kymmenistä ulkopuoliselle murhaajalle keksityistä motiiveista. Ja tässä on huomattava että vain ihmisen mielikuvitus asettaa rajat näille keksinnöille. Se, pystyykö syyttäjä toteennäyttämään Gustafssonin motiivin, on tietenkin aivan toinen asia.

Murhatutkimukset perustuivat 40 vuotta sille olettamukselle että kyseessä on ulkopuolinen murhaaja. Tätä tutkimuslinjaa on siis kuokittu todella pitkään ja hartaasti.