Honda RA106

azai

Pornokeisari
Liittynyt
15.10.2004
Viestit
1448
Sijainti
Affalterbach
Joni sanoi:
Jos jossain Hondalla on edes mahiksia voittaa kisa niin se on juuri Barcelonassa missä valitettavasti eivät juuri päässeet kisaamaan viime vuonna. Odotukset olivat todella kovat viime vuonna juuri sitä kisaa varten. Jos aika-ajot muuttuvat vielä että vain kevyillä niin Hondalla on hyvät mahikset saada 1-2 eturivi ja siitä rakentaa kauden paras kisa! :thumbup:
Itse uskon Ferrarin, Renaultin kamppailuun, jossa uskon Renaultin voiton vievän, johtuen siitä ettei Ferrarilla ole samanlaista kokemusta radalta kuin vakiotestaajilta Renaultilla ja McLarenilla. Em. jälkimmäisen voittoon tosin en usko. Riisikuppi Honda ei vain kulje.

EDIT: Säälittävää touhua Hondalta, 500miljoonaa dollaria kauteen eikä kauden aikana voida ylläpitää kehitystä yllä, samaa tosin voi sanoa McLarenista, mutta heillä on kolmasosan pienempi budjetti kuin Hondalla, mutta paremmat tulokset.
 
Viimeksi muokattu:

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
Barco:[ sanoi:
Ensi kaudesta puhuttaessa McLaren on oikeastaan nyt siinä asemassa, että se voidaan pudottaa huipputallien joukosta. 2004 all over again on tarina kaudella 2007 McLarenille, sanokaa mun sanoneen.
Toisaalta jos noin on niin missä on Honda? Ei ainakaan McLarenin edellä!
 

azai

Pornokeisari
Liittynyt
15.10.2004
Viestit
1448
Sijainti
Affalterbach
patriot sanoi:
Toisaalta jos noin on niin missä on Honda? Ei ainakaan McLarenin edellä!
Turha Barcolle on selittää, hän näkee asiat Honda lasit päässä. Siinä vaiheessa realistisuus menee ohi.
 

Mikkoz84

Schufosi
Liittynyt
26.1.2006
Viestit
1197
azai sanoi:
Turha Barcolle on selittää, hän näkee asiat Honda lasit päässä. Siinä vaiheessa realistisuus menee ohi.
Niin jokaisella foorumilla täytyy olla vähitään yksi provoilija ja täytyy sanoa, että Barco hoitaa hommaa aika hyvin.
 

Barco:[

Well-known member
Liittynyt
19.9.2005
Viestit
427
"Toisaalta jos noin on niin missä on Honda? Ei ainakaan McLarenin edellä!"

Kepulaisen kengissä en olisi kovinkaan varma tästä. Kannattaa kuitenkin ottaa huomioon kehityssuunnat edelliskauteen verrattuna. Hondallehan edelliskausi oli oikeastaan jonkinasteinen katastrofi, kun taas McLarenilla oli selvästi sarjan paras auto käytössään. Nyt jos koitetaan objektiivisesti tarkastella, ovat Hondan ja McLarenin tekeleet suunnilleen samanlaisessa vauhdissa. Kummallakaan ei ole asiaa Renaultin ja Ferrarin vauhtiin (Ferrari tietysti vain kun renkaat toimivat), mutta palkintopallille on hyvät mahdollisuudet joka kisassa ja voittoonkin muiden epäonnen kautta.

Toki ladapojat ovat luotettavuushuomautuksissaan oikeassa, eikä Hondalla voida olla ylpeitä kyseisen asian suhteen. Toki arvottaisin tässä hieman pidempää aikajaksoa kuin vain viittä kilpailua. Jos katsotaan kahta edelliskautta 04 ja 05, ovat McLarenin luotettavuusongelmat olleet sen verran jatkuvia, ettei nyt ihan vielä kannata henkseleitä paukutella.

Miettiessäni Hondan tilannetta, näen sen nyt samassa jamassa kuin Renaultin kaudella 2003. Tämä kausihan oli Renaultille ensimmäinen murtautuminen huipputallien joukkoon ja se otti myös yhden voiton. Tuo voitto oli silloin Alonso ensimmäinen. Tämän jälkeen Renaultin suunta on ollut ylös, eikä osoittanut laantumisen merkkkejä ennen kuin Alonson sopimus McLarenille julkistettiin. Hondalla on mielestäni erinomaiset mahdollisuudet toistaa Renaultin saavutus. Molempia myös yhdistää supertalleja pienempi ja harkitumpi rahankäyttö. Jos Jensen Button ottaa tällä kaudella ensimmäisen voiton itselleen ja Hondalle, luo se tärkeän symbolisen yhtymäkohdan. Unkari 2003 oli mielestäni päivä jolloin tämän päivän kirkkain tähti lopullisesti syttyi..

Kilpakumppaneita katsoessahan Renault on valitettavasti tulossa alaspäin ensi kaudella, elleivät jostain saa nopeasti Alonson tasoista kuljettajaa riveihinsä. Lienee selvää, ettei hänen paikkaamisensa onnistuisi kuin ehkä Kimi Räikkösellä, enkä huhuista huolimatta usko tähän skenaarioon. McLarenin alamäki on alkanut nopeasti ja kuka sen nostaisi. Ei talli ole hyvistä resursseista, lahjakkaista insinööreistä ja kalleista kuljettajista huolimatta pystynyt aikaisemminkaan lyömään Ferraria. Tässä asetelmassa Hondalla onkin loistava tilaisuus nousta Ferrarin ainoaksi haastajaksi. Toki näyttää nyt huolestuttavasti siltä, että Ferrari saa hallita sarjaa myös tulevina vuosina 2000-luvun alun tyyliin. Rory Byrnen lähdön aiheuttama, loppujen lopuksi varsin pieni, notkahdus näyttää olevan ohitse ja Räikkösestä saatanee kelpo korvaaja Schumacherille.

Jensen Button voi hyvin olla uusi Alonso. Mielestäni vuosi 2004 osoitti, että hyvällä autolla Button pystyy kyllä tasaiseen vahvaan kauteen. Toki myös jokeri-kortti kuljettajaosastolla kelpaisi.
 

Mikkoz84

Schufosi
Liittynyt
26.1.2006
Viestit
1197
Barco:[ sanoi:
Jensen Button voi hyvin olla uusi Alonso. Mielestäni vuosi 2004 osoitti, että hyvällä autolla Button pystyy kyllä tasaiseen vahvaan kauteen. Toki myös jokeri-kortti kuljettajaosastolla kelpaisi.
Et kai oikeasti usko tuohon? Buttonista ei saa tekemälläkään voittajaa, puuttuu tuli sekä tappajan vaistot. Button on pehmeä, joka ei kykene taistelemaan. Veikkaan, että Napin uran voittosaldoksi jää pyöreä nolla tai sitten se yksi voitto jostain poikkeuksellisesta kisasta.
 

DFiaA

I told you so
Liittynyt
7.2.2001
Viestit
14430
Mikkoz84 sanoi:
Et kai oikeasti usko tuohon? Buttonista ei saa tekemälläkään voittajaa, puuttuu tuli sekä tappajan vaistot. Button on pehmeä, joka ei kykene taistelemaan. Veikkaan, että Napin uran voittosaldoksi jää pyöreä nolla tai sitten se yksi voitto jostain poikkeuksellisesta kisasta.
Kyllä Button voittaa pystyy kun saa auton jolla on nopein. Vähän niinkuin Häkä :eek:

Mutta viimeisen kierroksen ohituksia ei ole luvassa, eikä myöskään edelläajavaa painosteta virheeseen Buttonin maineella.

Paljon puhutaan paskaa Buttonista, mutta ihan hyvin saattaa napata todellisen huipputallipaikan ihan lähivuosina. Etenkin Ferrarilta Schumin lähdettyä.
 

Ghost_Glove

Jääkausi
Liittynyt
19.1.2005
Viestit
4457
Sijainti
Ylöjärvi
azai sanoi:
PS. Nousiko Honda muuten epäluotettavuudessa listan kärkeen ?
En tiedä mitä kaikkea täsmälleen tarkoitat, mutta hondalla on tähän mennessä 2 keskeytystä ja 3 moottorinvaihtoa. moottorin vaihdoissa honda on tallina jaetulla ekalla sijalla...
 

Ghost_Glove

Jääkausi
Liittynyt
19.1.2005
Viestit
4457
Sijainti
Ylöjärvi
Barco:[ sanoi:
Hondallehan edelliskausi oli oikeastaan jonkinasteinen katastrofi, kun taas McLarenilla oli selvästi sarjan paras auto käytössään. Nyt jos koitetaan objektiivisesti tarkastella, ovat Hondan ja McLarenin tekeleet suunnilleen samanlaisessa vauhdissa. Kummallakaan ei ole asiaa Renaultin ja Ferrarin vauhtiin (Ferrari tietysti vain kun renkaat toimivat), mutta palkintopallille on hyvät mahdollisuudet joka kisassa ja voittoonkin muiden epäonnen kautta.
Viime kauden mäkkäri ei kyllä ollut paras. nopein toki muttei paras.
Mielestäni mäkki on kyllä tällä kaudella ollut parempi kuin honda, kuitenkin.
Hondalla on hyvä aika-ajotulokset ja yks kolmossija... mutta oikeasti onko hondalla ollut vauhdin puolesta kisoissa mitään asiaa renun,mäkin ja hondan kyytiin? varsinkaan tällä hetkellä... voitto vauhtia ei hondalta löydy ainakaan tällä hetkellä.

Ja rahan käytöstä liikkuu aika monenlaista tietoa, mutta oli lähde mikä tahansa pitäisin kyllä hondan kaukana renusta... Vai onko Barcolla parempaa tietoa?

Ja mitä luotettavuuteen tulee, niin ei kai hondaa kannata pelkästään mäkkiin verrata? Ja vaikka vertaisi mäkkiinkin niin tämän kauden näytöt ovat aika huonot... edellis kausiin vertaaminen on sikäli vaikeaa, että moottorit ovat muuttuneet ja ovat tällä kaudella aivan uusia... ja koska kaikilla on sama kone niin nythän on helppo verrata, että kuka on tehnyt hyvää työtä ja kuka ei. :cool:
 

Mikkoz84

Schufosi
Liittynyt
26.1.2006
Viestit
1197
DFiaA sanoi:
Paljon puhutaan paskaa Buttonista, mutta ihan hyvin saattaa napata todellisen huipputallipaikan ihan lähivuosina. Etenkin Ferrarilta Schumin lähdettyä.
Eiköhän ferrari paremman kuskin löydä kuin Napin. Yleinen faktahan on se, että Nappi on yksi sarjan helpoimmin ohitettavista kuskeista, enkä muista milloin nappi olisi tehnyt ohituksia muuta kuin kierroksella ohitettavista.
 

Bobakki

@f1hog
Liittynyt
29.6.2000
Viestit
19758
Sijainti
En oo mistään kotosin
Mikkoz84 sanoi:
Eiköhän ferrari paremman kuskin löydä kuin Napin. Yleinen faktahan on se, että Nappi on yksi sarjan helpoimmin ohitettavista kuskeista, enkä muista milloin nappi olisi tehnyt ohituksia muuta kuin kierroksella ohitettavista.
Ei siitä nyt niin pitkään ole. Avauskilpailussa ohitti Montoyan kahdesti.
 

Mikkoz84

Schufosi
Liittynyt
26.1.2006
Viestit
1197
Bobakki sanoi:
Ei siitä nyt niin pitkään ole. Avauskilpailussa ohitti Montoyan kahdesti.
Ohitti vai, on kyllä mennyt ihan ohi, mutta toisaalta jopa kimi ohitti montyn vaikka lähti jonon periltä joten..
 

Bobakki

@f1hog
Liittynyt
29.6.2000
Viestit
19758
Sijainti
En oo mistään kotosin
Mikkoz84 sanoi:
Ohitti vai, on kyllä mennyt ihan ohi, mutta toisaalta jopa kimi ohitti montyn vaikka lähti jonon periltä joten..
Molempien varikkokäyntiensä jälkeen. Ja jos pidemmälle mennään niin tämän tilaston mukaan Jenson oli viime kauden kolmanneksi ahkerin ohittelija. Noita Brian Lawrencen tilastoja on tänne joskus ennenkin lainattu, mikäli todenperäisyys kiinnostaa, niin sivustolla kyllä kerrotaan laskuperusteet.
 

Mikkoz84

Schufosi
Liittynyt
26.1.2006
Viestit
1197
Bobakki sanoi:
Molempien varikkokäyntiensä jälkeen. Ja jos pidemmälle mennään niin tämän tilaston mukaan Jenson oli viime kauden kolmanneksi ahkerin ohittelija. Noita Brian Lawrencen tilastoja on tänne joskus ennenkin lainattu, mikäli todenperäisyys kiinnostaa, niin sivustolla kyllä kerrotaan laskuperusteet.
Ai varikkokäyntien jälkeen ajamalla? No tuokin on vähän niin ja näin kun ei ole otettu huomioon ketä Button ohittelee jos lähtee kaukaa kärjestä ja edessä on jotain rouskuja niin ei ihme. Toki Nappi on viiden parhaan kuskin kastissa tässä sarjassa, mutta valovuoden jäljessä kärkikolmikosta.
 

Bobakki

@f1hog
Liittynyt
29.6.2000
Viestit
19758
Sijainti
En oo mistään kotosin
Mikkoz84 sanoi:
Ai varikkokäyntien jälkeen ajamalla?
Korjaanpa nyt sen verran itseäni, että ennen ja jälkeen ensimmäisiä varikkokäyntejä. Mutta kyllä, radalla, suosittelen katsomaan niitä kisoja, ihan viihdyttäviä liikkeitä olivat.
 

Mikkoz84

Schufosi
Liittynyt
26.1.2006
Viestit
1197
Bobakki sanoi:
Korjaanpa nyt sen verran itseäni, että ennen ja jälkeen ensimmäisiä varikkokäyntejä. Mutta kyllä, radalla, suosittelen katsomaan niitä kisoja, ihan viihdyttäviä liikkeitä olivat.
Njaa katsottua tuli mutta ei millään jäänyt mitään muistikuvaa Buttonin viihdyttävistä ohituksista, lähinnä jäi mieleen miten Button valahti palkintopallilta. Mutta sinäänsä hyvin kun kerta Montyn ohitti vaikkakin kertoo napista jotain kun lähtee paripykälää montyn edestä ja silti monty ollut edessä.
 

Bobakki

@f1hog
Liittynyt
29.6.2000
Viestit
19758
Sijainti
En oo mistään kotosin
Mikkoz84 sanoi:
Mutta sinäänsä hyvin kun kerta Montyn ohitti vaikkakin kertoo napista jotain kun lähtee paripykälää montyn edestä ja silti monty ollut edessä.
Kyllä se tässä tapauksessa kertoi lähinnä Hondan kytkimestä.

Lisättäköön nyt vielä, ettei Jensonin main helppona ohitettavana mielestäni täysin tuulesta temmattu ole, suuremmitta taisteluitta Kimikin sunnuntaina ohi meni. Ei hän silti mielestäni mitenkään huono ole silloin kun itse on hyökkääjän asemassa.
 

azai

Pornokeisari
Liittynyt
15.10.2004
Viestit
1448
Sijainti
Affalterbach
MTV3 sanoi:
Button ei elättele voittohaaveita
12.05.2006 08:21
Jenson Button, kuva: Paul Gilham

Honda-kuski Jenson Button ei usko autonsa vauhdin riittävän voittoon viikonlopun Espanjan GP:ssä.

- Muut näyttävät ottaneet meitä isompia askeleita eteenpäin. Olemme jääneet tällä hetkellä hieman jälkeen Renault'sta ja Ferrarista. Hyvänä viikonloppuna pystyisimme olemaan lähellä McLarenia ja ehkä jopa Ferraria, jos Michelin-renkaat toimisivat hyvin autossamme, mutten usko, että pääsemme lähelle Renault'a tämänkaltaisella radalla, Button sanoi Barcelonan varikolla.

Honda lähti kauteen suurin toivein, mutta paras sijoitus on toistaiseksi Buttonin Malesiassa ajama kolmas sija. Edellisessä osakilpailussa Nürburgringillä Buttonin autosta petti moottori.

- Täällä Barcelonan radalla vaaditaan erittäin hyvää aerodynamiikkaa. Renault'lla on se, kuten myös McLarenilla ja Ferrarilla. En usko meidän olevan sen kilpailukykyisempiä kuin kauden aikaisemmissa kisoissa. Toivottavasti olemme kuitenkin luotettavia, Button ennakoi GP-viikonloppua.
Button ei myöskään usko enää Hondan suorituskykyyn ja ainoa jota Button toivoo on että Honda pysyisi kasassa. Ei oikein kerro niitä asioita mitä Barco:[ on meille antanut uskotella Hondan paremmuudesta. :nope:
 
Viimeksi muokattu:

Zeiar

Well-known member
Liittynyt
24.4.2004
Viestit
185
Sijainti
Tre
azai sanoi:
EDIT: Säälittävää touhua Hondalta, 500miljoonaa dollaria kauteen eikä kauden aikana voida ylläpitää kehitystä yllä, samaa tosin voi sanoa McLarenista, mutta heillä on kolmasosan pienempi budjetti kuin Hondalla, mutta paremmat tulokset.
Ja "hieman" pidempi F1-kokemus.
 

Barco:[

Well-known member
Liittynyt
19.9.2005
Viestit
427
Nähtiinpä tyypilliset uudenaikaiset aika-ajot: jälkeen päin ei todellakaan tiedä kuka oli oikeasti nopea ja kuka vain kevyt. Mielestäni kysyvät sormet osoittavat nyt ennen kaikkea Toyotalle ja Renaultille: onko Toyotan jopa hyväksi luokiteltava kilpailukyky höyryä vai Bridgestonen kehitystä ja onko Renault kevyemmällä kuin Ferrari, vai oikeasti vain muutaman kymmenyksen nopeampi. Se on kuitenkin melko varmaa ettei Barcelonassa muutaman kymmenyksen nopeuseroilla ohitella, eikä kovin suuria taktiikkavariaatioita ole, koska tämän radan kaikki tuntevat ja optimitaktiikat ovat varmasti jokaisella hyvin tiedossa. Näin ollen voittaja löytyy 95 % todennäköisyydellä kahdesta ensimmäisestä rivistä, myös Massa ja Fisichella voivat voittaa, jos muilla on tarpeeksi ongelmia.

Hondan suorituskyky oli suurinpiirtein sellainen, että kärkiautojen kanssa tullaan melko todennäköisesti samaan aikaan sisään. Barrichellon suoritus oli kuulemma suhteellisen onnistunut, kun taas Buttonille tehtiin pientä säätöä viimeisessä vedossa ja se teki autosta huonomman ajettavan. Voisi mielestäni parin edellisen kisan perusteella odottaa, että Button olisi ollut normi suorituksella pari kymmenystä Barrichelloa nopeampi. Se tarkoittaisi silloin noin sekunttia kärkikaksikkoon ja puolta sekunttia tusina-Massaan. Kisan odotusarvo on niin muista riippuvainen, ettei sitä mielestäni kannata asettaa. Kärkinelikossa tapahtuvien puppelointien, erityisesti Massan tai Fisichellan toimesta, jälkeen jopa palkintopalli on mahdollinen. Kuitenkin Räikkönen jaksaa pitää hyvää tahtia yllä koko kisan ja saattaa hyvin mennä edelle, vaikka auto onkin 500 miljoonan dollarin edestä täyttä häränpaskaa.

Mielestäni nyt tallin sisällä olisi hyvä unohtaa toiveet yksittäisistä voitoista ja keskittyä ainoastaan mahdollisimman hyviin suorituksiin pahimpia kilpakumppaneita vastaan. Kuten olen jo pitkään sanonut ja tapani mukaan oikeassa ollut, on McLarenin suunta vahvasti alaspäin. Alonson hätiköinti sopimuksessaan oli yksi typerimpiä tekoja vuosiin ja silmät vedessä saa nauraa miehen kommenteille McLarenista. On niillä varmaan joo komeat PR-tilat, hyvät resurssit ja messevät palkkashekit, mutta odotukset radalla ne alittavat vuosi toisensa jälkeen ja mestaruustaistot hävitään imagokonsulttien luomilla nearlyillä aina jos vähänkin vakavasti otettavia kilpailijoita on olemassa. Samaan aikaan Räikkönen voi(si) valita vapaasti tallipaikkansa ja palkka olisi missä tahansa 40 % kovempi kuin Alonsolla uuden sopimuksen jälkeen. Jos Alonso ei olisi mennyt Ron Dennisin halpaan metkuun, se voisi juuri nyt olla hän jolle tarjotaan Renaultilta neljän vuoden jatkosopimusta ja 36 miljoonaa euroa jokaisesta kaudesta.

Kolmas sija MM-taulukossa ei olisi mahdottomuus, joskin vaikeata se tulee olemaan. Takaa tulevista BMW ei ole mikään riski, mutta Toyota nimenomaan renkaidensa ja mahdollisesti nopeutta lisäävän uuden autonsa ansiosta on. McLaren on menossa alaspäin, Paksun suoritus varsinkin oli luvattoman huono. Jos hänen tahtinsa jatkuu samana ja Räikköselle alkaa pian tapahtua niitä Mersun kuuluisia vikoja, ei kolmas sija ole kuitenkaan mahdoton. Kovan työn takana se kuitenkin on omienkin ongelmien takia. 3. sija olisi imagollisista syistä ja ensi kauden talouden takia kuitenkin ensiluokkainen tulos tästä kaudesta. Kuitenkaan BAT:n jatkajasta ei ole vielä tietoa ja suuremmat TV-rahat olisivat mannaa.

Loppuun vielä vähän Nick Frytä:
”We are nowhere near thinking about giving up. The whole secret to this is just to keep going and to persevere. We are filled with good ideas and passion. We will be totally relentless, we will get there, whether it is tomorrow or the next day we will”
 
Ylös