Huomioita Irakista ja vähän muualtakin
- Viestiketjun aloittaja Balthazar
- Aloituspäivämäärä
patriot
Foorumin senaattori
- Liittynyt
- 29.4.2001
- Viestit
- 14758
Jos oot tosissaan tota mieltä niin!Black Leopard sanoi:
:nope: :thumbfh: Huh huh... Joku tolkku nyt noihin puheisiin leopard.... Ja milläs lailla tilanne on Euroopassa parempi!? Kuten sanoin USA:ssa vaihtuu presidentin mukana lähes koko keskushallinto pikkuvirkamiehistä lähtien. Sähän oot kunnon republikaani, kun pidät liittovaltiota isona pahana. Enemmän valtaa osavaltio tasolle? Niinhän ne norsupuolueessa ajattelee.
Kukas muutes oli se älypää, joka väitti USA:n luhistuvan?
Siitä oli täällä oma toikkikin. Joku spekuloi, että osavaltiot alkaa vaatia itsenäisyyttä. Just joo... Ei oo vaatimuksia paljon näkynyt.Törni
Well-known member
- Liittynyt
- 5.11.2004
- Viestit
- 11306
Lienee turhaa yrittää vaikuttaa tunteisiin tiedolla. Tunnetilojen muutoksiin on aivan eri lääkkeetpatriot sanoi:Jos oot tosissaan tota mieltä niin!
Huh huh... Joku tolkku nyt noihin puheisiin leopard.... Ja milläs lailla tilanne on Euroopassa parempi!? Kuten sanoin USA:ssa vaihtuu presidentin mukana lähes koko keskushallinto pikkuvirkamiehistä lähtien. Sähän oot kunnon republikaani, kun pidät liittovaltiota isona pahana. Enemmän valtaa osavaltio tasolle? Niinhän ne norsupuolueessa ajattelee.
Black Leopard
Pantera negra
Eikös täällä kaikki usko pelkästään omiin objektiivisiin mielipiteisiinsä?Oho sanoi:
Kukaan ei anna tuumaakaan periksi näkökannastaan.Se mikä tässä menee väärin on se että kun ei löydetä enää mitään omaa ja perusteltua puolustusta omalle näkökulmalle, lähdetään henkilökohtaisten solvausten, vähättelyn ja asian sivusta jauhamisen tielle.Siitähän se hyvä keskustelu syntyykin :thumbfh: :nope:
En todellakaan olisi arvannut että Amerikan ihmemaan raaka, mutta asiallinen arvostelu on monelle noinkin arka paikka.Omia näkemyksiä ei edes kunnolla vaivaiduta puolustamaan vaan lähdetään haukkumaan suoraan henk.koht. ja tekemään vastapuolesta idioottia.Yhtä hyvin voisin haukkua vastapuolen edustajaa "yhden totuuden USA-uskovaiseksi" massan robotiksi lobotomian kokeneeksi vailla minkäänlaista omaa kritiikkiä ja ajattelua asioihin oleviksi pelleksi.Olisiko tuollainen todellakin hyvää mielipiteiden vaihtoa?
Itsehän en tarjoa mitään valmiita totuuksia vaan nämä ovat allekirjoittaneen henkilökohtaisia mielipiteitä, johtopäätöksiä ja näkemyksiä asioista FAKTOJEN pohjalta.Niiden takana myös seison.Mutta vastapuolella tuntuu olevan eri sävel.
Ja minä kun todella luulin että täällä riitelevät vain asiat, eivät ihmiset
No kerrankos sitä ihminen optimismissaan erehtyy
Viimeksi muokattu:
patriot
Foorumin senaattori
- Liittynyt
- 29.4.2001
- Viestit
- 14758
No pakko sun on myöntää, että jos haluaa USA:n johtoon ton sun linkittämän hölmön, niin kyllä siinä oma arvostuksesi kärsii.... Kaiken lisäksi esittämäsi faktat USA:n demokratiavajeesta olivat vääriä ja se todistettiin. Tai jos vaje on niin on se Euroopassakin. Mukaanlukien Suomi, jossa korkeinta vallankäyttäjää(pääministeriä) ei kansa valitse suoraan, pelkästään välillisesti eduskuntavaalien kautta.Black Leopard sanoi:
Black Leopard
Pantera negra
EI! Pois moiset, ammuttavaksi.Terroristeja kaikki tyynnijps sanoi:
:thumbup: Lähidemokratia on aina paras ratkaisu.Ihmisille oikeasti valta omiin asioihin.patriot sanoi:Jos oot tosissaan tota mieltä niin!
Huh huh... Joku tolkku nyt noihin puheisiin leopard.... Ja milläs lailla tilanne on Euroopassa parempi!? Kuten sanoin USA:ssa vaihtuu presidentin mukana lähes koko keskushallinto pikkuvirkamiehistä lähtien. Sähän oot kunnon republikaani, kun pidät liittovaltiota isona pahana. Enemmän valtaa osavaltio tasolle? Niinhän ne norsupuolueessa ajattelee.
Kukas muutes oli se älypää, joka väitti USA:n luhistuvan?
Republikaanit on sellainen sillisalaatti puolueena että tuota en kyllä lähtisi julistamaan
Niin tarkoitat siis "been there - done that"Törni sanoi:Lienee turhaa yrittää vaikuttaa tunteisiin tiedolla. Tunnetilojen muutoksiin on aivan eri lääkkeet
Täällä voisi parillekin kirjoittajalle suositella hypnoosista heräämistä
Black Leopard
Pantera negra
Voi hyvänen aika patriot ja toki muutkin: Kaikkea ei ehkä pidä ottaa aivan kirjaimellisesti.Tuo linkki ja sen alle lisäämäni lause oli provoa ja ilmeisen maalinsa osunutta sellaista.Se ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa etteikö Biafran ohjelmassa olisi paljon asiaakin.Mistä kohta ne juttuni demokratiavajeesta olivat vääriä? Kukaanhan ei asiaan ottanut suoraan kiinni.patriot sanoi:
Muun muuassa kaikki kiertävät väitöstäni Israelin vaikutuksesta kuin kuuluisaa kuumaa puuroa.Hhhmm....miksiköhän.....
Black Leopard
Pantera negra
-Suhteellinen vaalitapapatriot sanoi:
-Bisnesmaailma ja politiikka on edes jotenkin erotettu toisistaan
-Monipuoluejärjestelmä
Noin päällimäisinä...
patriot
Foorumin senaattori
- Liittynyt
- 29.4.2001
- Viestit
- 14758
No Euroopassa monissa maissa on kaksipuoluejärjestelmä! Ainut tapa päästä merkittävään asemaan Suomessa on kuulua yhteen suurista(Keskusta, SDP, Kokoomus).Black Leopard sanoi:
Suomessa keskushallinto ei muutu kovin vikkelästi. Samat jäärät häärää virkamiehinä vuodesta toiseen. Ja heillä on paljon valtaa, etenkin lakien valmistelussa jne.. USA:ssa virkamiehet vaihtuu valtapuolueen(presidentin) mukana. Joskus jopa neljän vuoden välein...
Black Leopard
Pantera negra
En sillä sanonutkaan etteikö täälläkin (Suomi ja Eurooppa) hommat jollakin osin hieman (joillakin paljonkin) prakaa, mutta kokonaisuus on silti parempi.patriot sanoi:
Ja kyllä Suomessa pääpuolueetkin eroavat vielä toisistaan monessa asiassa.
Knoukka
Well-known member
- Liittynyt
- 25.5.2000
- Viestit
- 27426
Ja aivan vitusti paremmin.Black Leopard sanoi:
Mua vaan ihmetyttää nää nykyiset talousmittarit. Ainoo oikee taloudellisen ja muun hyvinvoinnin mittari on mun mielestä se, joka mittaa sen miten yhteiskunnan kaikista heikoimpiosaisilla menee. Muu on silkkaa ylellisyyttä johon ei oikeesti olisi varaa.
Johan jo Dostojevskikin sano että "yhteiskunta on juuri niin oikeudenmukainen kuin miten se kohtelee heikoimpiaan."
Mun ei tarvitse tehdä kenestäkään, joka uskoo mielipiteidensä objektiivisuuteen, idioottia. Homma on jo hyvin hoidossa kotikutoisesti. Toisaalta faktoilla elämöinti on sekin jokseenkin heikolla pohjalla, jos vaikka pitäydyttäis totuuksissa, mutta niitä löytää raamatustakin.Black Leopard sanoi:
Niin varmaan onkin, jos mua ois kiinnostanut USA oisin varmaan jäänyt kun sain M.Sc:n valmiiksi mutta ei kiinnostanut.KnowHow sanoi:
Maan puutteiden sitominen sen poliittiseen järjestelmään ja oletettuun demokratiavajeeseen on olemattomalla pohjalla. Arvostelkaa minkä haluatte mutta perkele sentään puhukaa asioista niiden oikeilla nimillä tai edes jotain sinne päin..
Törni
Well-known member
- Liittynyt
- 5.11.2004
- Viestit
- 11306
Välillä tuntuu että kaikista otollisin maaperä Yhdysvaltojen vastaiselle propagandalle on meillä. Täällä uppoaa eräisiin ihmisiin kaikki jenkkivastainen propaganda kuin Saksan kansaan aikanaan Goebbelsin totuudet.
Yhdysvalloissa on moni asia päin persettä. Yhdysvallat on tehnyt maailmanpolitiikassa lukuisia virheitä. Silti se yksisilmäisyys, joilla asioihin suhtaudutaan, jaksaa hätkähdyttää kerta toisensa jälkeen. Uskomukset muuttuvat omassa mielessä oikeiksi tosiasioiksi kun niitä on tarpeeksi pitkään toistellut.
Suomen poliittisen järjestelmän ja demokratian ylistäminen osoittaa myös vakavaa arvostelukyvyn ja objektiivisuuden puutetta. Ei Suomen järjestelmä ole mitenkään ylivertainen verrattaessa sitä muiden demokraattisten valtioiden järjestelmiin.
Yhdysvalloissa on moni asia päin persettä. Yhdysvallat on tehnyt maailmanpolitiikassa lukuisia virheitä. Silti se yksisilmäisyys, joilla asioihin suhtaudutaan, jaksaa hätkähdyttää kerta toisensa jälkeen. Uskomukset muuttuvat omassa mielessä oikeiksi tosiasioiksi kun niitä on tarpeeksi pitkään toistellut.
Suomen poliittisen järjestelmän ja demokratian ylistäminen osoittaa myös vakavaa arvostelukyvyn ja objektiivisuuden puutetta. Ei Suomen järjestelmä ole mitenkään ylivertainen verrattaessa sitä muiden demokraattisten valtioiden järjestelmiin.
Zetor
Traktormiäs
Vedätkö copy-pastella tämän saman fraasin kerta toisensa jälkeen.patriot sanoi:
Balthazar
Luonnollisesti.
Niin no hölmöintä on väittää, etteikö keskivertoamerikkalaisilla olisi tietoa.Toisin kuin monet sivistyneet eurooppalaiset maat, Yhdysvallat ei ole koskaan ollut luokkayhteiskunta ja siellä on aina ajateltu, että kaikilla on oikeus tietoon ja tiedon julkaisemiseen. Kaikki kuviteltavissa olevat teoriat ja salaliittoteoriat ovat vapaasti levitettävissä ja saatavilla.
Yhdysvaltojen hääräämiseen maailmalla toki saa ja pitääkin suhtautua kriittisesti. Irak ei ole ensimmäinen maa toisen maailmansodan jälkeisessä maailmassa, jossa USA on vaihtanut hallituksen mieleisekseen, mutta samaan ovat syyllistyneet monet eurooppalaiset maat aiemmin, muiden maanosien vallanpitäjistä puhumattakaan. Neuvostoliitto oli sinällään ihan oma lukunsa. Yhdysvaltojen kohdalla voisi ehkä ihan aluksi yrittää asettua heidän asemaansa ja kysyä, että miksi he toimivat maailmalla niin kuin toimivat kaikesta sivistyneestä tarjolla olevasta informaatiosta huolimatta.
Yhdysvaltojen hääräämiseen maailmalla toki saa ja pitääkin suhtautua kriittisesti. Irak ei ole ensimmäinen maa toisen maailmansodan jälkeisessä maailmassa, jossa USA on vaihtanut hallituksen mieleisekseen, mutta samaan ovat syyllistyneet monet eurooppalaiset maat aiemmin, muiden maanosien vallanpitäjistä puhumattakaan. Neuvostoliitto oli sinällään ihan oma lukunsa. Yhdysvaltojen kohdalla voisi ehkä ihan aluksi yrittää asettua heidän asemaansa ja kysyä, että miksi he toimivat maailmalla niin kuin toimivat kaikesta sivistyneestä tarjolla olevasta informaatiosta huolimatta.
Black Leopard
Pantera negra
No lopetataanhan miehen vitutus.Mitä sitten vaikka keskushallnto vaihtuukin? Takaako se sen että meininki mihinkään muuttuu? EI.Tietyt riippuvuussuhteet eivät vaihdu mihinkää, joten mikä siellä siis vaihtuu?patriot sanoi: