Huomioita Irakista ja vähän muualtakin

[Runar ja Kyllikki]

Jos joku on lukenut aikaisemmin viestejäni ymmärtää kyllä mitä tarkoitin.

Usa tukee Israelia=Nomi tukee Israelia. Helppohan tuo on ymmärtää.

Useesti tässä maailmassa on helpompi olla jos ei väkisin muokkaa omia totuuksiaan jonkin valtion totuuksien mukaiseksi, tälleen mä sen ajattelen.

 

[Formulanomi]

Usa tukee Israelia=Nomi tukee Israelia. Helppohan tuo on ymmärtää.

Useesti tässä maailmassa on helpompi olla jos ei väkisin muokkaa omia totuuksiaan jonkin valtion totuuksien mukaiseksi, tälleen mä sen ajattelen.

Tässähän EI OLE kysymys oikeista tai vääristä mielipiteistä/näkemyksistä - koska kukaan ei pysty sanomaan olevansa 100%:sti oikeassa.

Israel tuskin arvostaa minun tukeani kovinkaan paljon. :doubtful:

 

[Formulanomi]

Ainoa erohan tuolla on, että toiselta puolelta terroria harrastavat sekä armeija että terroristijärjestöt, toiselta puolelta vain terroristijärjestöt koska armeijaa ei ole. En silti alkaisi missään nimessä väittää, että armeijan Israelin kansan nimissä tekemät iskut ovat yhtään sen puolusteltavampia kuin terroristijärjestöjen Palestiinan kansan nimissä tekemät.

Itse lasken Israelin armeijankin jossain määrin terroristijärjestöksi.

Joo, kuten olen kirjoittanut erilaisia näkemyksiä löytyy. Pysyn omassani eli kaikki Israelin teot (sen armeija tai muut turvallisuusorganisaatiot) eivät suinkaan ole oikein. Vielä vähemmän oikein on kuitenkin yksityishenkilöiden luomien terrorijärjestöjen harrastama terrori (anarkiaa...)

 

[Törni]

Yhdysvaltojen tai Israelin nimittäminen terroristivaltioiksi on loistava liike. Sillä saadaan ajatustenvaihto suunnattua loputtoman jankuttamisen ja jaarauksen tielle, jolle ei ole mitään kamlan älykästä keskustelunkulkua tai lopputulosta odotettavissa.

Olisi ehkä vielä syytä huomata, että myös YK on terroristijärjestö. Se siunaa aika ajoin erilaisia talouspakotteita, jotka aiheuttavat inhimillistä tuskaa ja kärsimystä. Näiden toimien keinot ja päämäärät täyttävät kaikki terrorismin tunnusmerkit.

 

[Runar ja Kyllikki]

Yhdysvaltojen tai Israelin nimittäminen terroristivaltioiksi on loistava liike.

Sit vaan odotetaan että joku tekee noin.

 

[Törni]

Sit vaan odotetaan että joku tekee noin.

Jep :wink:

 

[Sam]

En käy kommentoimaan yhtään mitään yhtään kenenkään puolesta, mutta kuinka moni uskoo, että mikäli Israelilla ei olisi törkeän tehokasta armeijaa, niin palestiinalaiset olisivat ainoita, jotka tulisivat kokeilemaan voimiaan juutalaisia vastaan Israelin valtion rajojen sisällä?

Tämä asia tuntuu olevan vielä loputtomampi jarnauksen aihe kuin:
a) politiikka
b) moderointi
c) tv-lupa
d) autoilu ja mopoilu yhteensä...

 

[Runar ja Kyllikki]

En käy kommentoimaan yhtään mitään yhtään kenenkään puolesta, mutta kuinka moni uskoo, että mikäli Israelilla ei olisi törkeän tehokasta armeijaa, niin palestiinalaiset olisivat ainoita, jotka tulisivat kokeilemaan voimiaan juutalaisia vastaan Israelin valtion rajojen sisällä?

Tuohon hypoteesiin vois vastata niin, että riippuu ihan täysin USA:n sitoutumisen tasosta. Tähän mennessä se on ollut erittäin vahva.

 

[Black Leopard]

Tuohon hypoteesiin vois vastata niin, että riippuu ihan täysin USA:n sitoutumisen tasosta. Tähän mennessä se on ollut erittäin vahva.

Jo yksin USA:n (vastikkeeton) rahallinen apu Israelille vuosittain on jotain niin suurta että sitä tuskin kukaan tahtoo uskoa todeksi.

 

[Black Leopard]

En käy kommentoimaan yhtään mitään yhtään kenenkään puolesta, mutta kuinka moni uskoo, että mikäli Israelilla ei olisi törkeän tehokasta armeijaa, niin palestiinalaiset olisivat ainoita, jotka tulisivat kokeilemaan voimiaan juutalaisia vastaan Israelin valtion rajojen sisällä?

Armeija kyllä saa olla, tehokaskin, mutta niiden täytyy olla nimensä mukaisesti Israelin puolustusvoimat IDF, ei Israelin hyökkäysvoimat IAF.Ja rauhanko Israel kuvittelee toiminnalaan saavaan aikaan? ei ikinä.Jokainen ammuttu lapsi, jokainen tuhottu koti, jokainen salamurhattu johtaja kostautuu aina ja jokaikinen kerta.

Israelin armeijan kanssa ei muuten yksikään muu armeija alueella ole enää hetkeen kyennyt kilpailemaan.

 

[Runar ja Kyllikki]

Armeija kyllä saa olla, tehokaskin, mutta niiden täytyy olla nimensä mukaisesti Israelin puolustusvoimat IDF, ei Israelin hyökkäysvoimat IAF.Ja rauhanko Israel kuvittelee toiminnalaan saavaan aikaan? ei ikinä.Jokainen ammuttu lapsi, jokainen tuhottu koti, jokainen salamurhattu johtaja kostautuu aina ja jokaikinen kerta.

Israelin armeijan kanssa ei muuten yksikään muu armeija alueella ole enää hetkeen kyennyt kilpailemaan.

Asiat voi myös hoitaa erilailla kuin Israel tekee.
Esimerkkinä vaikkapa Espanja ja ETA.
Ei ETA:n pommi-isku ole vielä ikinä aiheuttanut Espanjan ilmavoimien hyökkäystä baskialueelle, hyökkäystä jolla on tarkoitus tuhota hyökkäykseen osallistuneiden kodit ja perheet kuten Israel on tehnyt. Jos Espanja tuota alkaisi tehdä, niin veikkaanpa että maailman reaktio olisi luultavasti melkoisen yksimielisen tuomitseva mahdollisine talouspakotteineen tai jopa kauppasaartoineen.

 

[Formulanomi]

Armeija kyllä saa olla, tehokaskin, mutta niiden täytyy olla nimensä mukaisesti Israelin puolustusvoimat IDF, ei Israelin hyökkäysvoimat IAF.Ja rauhanko Israel kuvittelee toiminnalaan saavaan aikaan? ei ikinä.Jokainen ammuttu lapsi, jokainen tuhottu koti, jokainen salamurhattu johtaja kostautuu aina ja jokaikinen kerta.

Israelin armeijan kanssa ei muuten yksikään muu armeija alueella ole enää hetkeen kyennyt kilpailemaan.

Ei johda tosiaan mihinkään, mutta tuohon boldattuun voi taas sanoa että mitä v*ttua ne terroristit luulevat saavuttavansa räjäyttämällä viattomia lapsia, naisia ja miehiä kappaleiksi turuilla ja toreilla.

 

[Runar ja Kyllikki]

Ei johda tosiaan mihinkään, mutta tuohon boldattuun voi taas sanoa että mitä v*ttua ne terroristit luulevat saavuttavansa räjäyttämällä viattomia lapsia, naisia ja miehiä kappaleiksi turuilla ja toreilla.

Saman kuin Israelin terroristit ennen itsenäistymistä: Itsenäisen, oman valtion.

 

[Runar ja Kyllikki]

Saman kuin Israelin terroristit ennen itsenäistymistä: Itsenäisen, oman valtion.

Tähän malliin siis israelin itsenäisyyttä ajettiin terroristiteoilla:

Tuolla 91 kuollutta.

Deir Yassinin tapaus sitten. Israelin määriteltyjen rajojen ulkopuolella olevassa 750 asukkaan kylässä tappoi Menachem Beginin johtaman järjestön iskujoukko about 100-250 ihmistä, lähteestä riippuen. Kylmäverinen teurastus ja terroriteko.

 

[Formulanomi]

Saman kuin Israelin terroristit ennen itsenäistymistä: Itsenäisen, oman valtion.

:nope:

Eiköhän YK:lla ollut sormensa pelissä itsenäisen oman Israelin valtion perustamiseen. Israelin armeijan voidaan nähdä myös puolustavan Israelin itsenäisyyttä ja kansalaisiaan.

Kuten kirjoitettu mulla on oma kantani ja sen pidän. Eiköhän se ole jo selvillä, eikä tollaiset pikkunäppärät huomautukset kyseenalaista omia argumenttejani.

Sama toiminnee myös muiden osalta. Siis oli sitten kyse "USA-lovereista", "-hatereista" tai vaikkapa "hihhuleista" sekä "terroristilovereista". Turhaa jaskan jauhantaa eli vie paljon aikaa eikä ymmärrystä toisten näkemyksiin tunnu löytyvän. (nähty siis tässäkin toikissa aikaisemmin) Eikä ehkä näidenkään keskusteluiden perusteella pidä yhtään ihmetellä miksi sinne lähi-itään on niin himskatin vaikeaa saada rauhaa aikaiseksi. (vrt. siis ihmisiin jotka elävät kaiken näissäkin keskusteluissa olevien asioiden keskellä)

 

[Runar ja Kyllikki]

Kuten kirjoitettu mulla on oma kantani ja sen pidän. Eiköhän se ole jo selvillä, eikä tollaiset pikkunäppärät huomautukset kyseenalaista omia argumenttejani.

Kyseessä ei ollut mikään pikkunäppärä huomautus, vaan viittaus siihen että ns. modernin, järjestäytyneen terrorismin katsotaan alkaneen Israelin valtiota ajaneiden siionistiterroristien teosta. Teosta joka näkyy noissa kuvissa.
Ei kai tämä sulle ollut tuntematon asia sentään, että juutalaiset olivat se joka tämän järjestäytyneen terrorihomman aloittivat?
Yksittäisiä tapauksia on aiemmalta ajalta, paljonkin, mutta tuota pidetään nykyaikaisen, järjestäytyneen terrorismin ensimmäisenä iskuna. Ryhmää johti mies, josta myöhemmin tuli Israelin pääministeri.

 

[Formulanomi]

Kyseessä ei ollut mikään pikkunäppärä huomautus, vaan viittaus siihen että ns. modernin, järjestäytyneen terrorismin katsotaan alkaneen Israelin valtiota ajaneiden siionistiterroristien teosta. Teosta joka näkyy noissa kuvissa.
Ei kai tämä sulle ollut tuntematon asia sentään, että juutalaiset olivat se joka tämän järjestäytyneen terrorihomman aloittivat?
Yksittäisiä tapauksia on aiemmalta ajalta, paljonkin, mutta tuota pidetään nykyaikaisen, järjestäytyneen terrorismin ensimmäisenä iskuna. Ryhmää johti mies, josta myöhemmin tuli Israelin pääministeri.

Olen edelleen siinä uskossa, että Israelin valtion perustettiin YK:n myötävaikutuksella/päätöksellä.

Tuskinpa päätös oli terroristien ansiota. (enämpi maahanmuuttajista ja II maailman sodan olosuhteista kiinni).

 

[Runar ja Kyllikki]

Olen edelleen siinä uskossa, että Israelin valtion perustettiin YK:n myötävaikutuksella/päätöksellä.

Tuskinpa päätös oli terroristien ansiota. (enämpi maahanmuuttajista ja II maailman sodan olosuhteista kiinni).

Noh, enhän mä sitä väittänytkään, että se oli niiden ansiota vaan että ne pyrki terrorillaan siihen. Ihan samaan pyrkii nyt palestiinalaiset samoilla konsteilla. Historia toistaa selkeesti itseään.
Nyt jo aika moni maa, lähes 100, on tunnustanut Palestiinan. Seuraava askel on virallinen tunnustus käytännössä kaikkialla. Ja edellenkään kukaan ei ole väittämässä että tunnustaminen johtuisi terroriteoista vaan siitä, että noin moni maa yksinkertaisesti on sitä mieltä, että palestiinalaisilla on oikeus omaan valtioon tuolla alueella.

 

[OoPee]

Eipä sinunkaan näkökantasi täysin asenteeton ole :thumbup:

Ei olekkaan. Mun asenne meinaan on se, että siinä on kaks poppoota, jotka kumpikin on tasan yhtä syyllisiä. Sympatiani eivät ole kummankaan puolella.

-Edit-

 

[OoPee]

En käy kommentoimaan yhtään mitään yhtään kenenkään puolesta, mutta kuinka moni uskoo, että mikäli Israelilla ei olisi törkeän tehokasta armeijaa, niin palestiinalaiset olisivat ainoita, jotka tulisivat kokeilemaan voimiaan juutalaisia vastaan Israelin valtion rajojen sisällä?

Niin no kyllä mä sen ymmärrän pirun hyvin, että Israelilla on tehokas armeija jo ihan ko. valtion olemassaolon takaamiseksi, ei kai sitä kukaan ole kritisoinnutkaan? Lähinnä kai sitä on kritisoitu, mihin ja miten sitä armeijaa aika-ajoin käytetään.

Tämä asia tuntuu olevan vielä loputtomampi jarnauksen aihe kuin:
a) politiikka
b) moderointi
c) tv-lupa
d) autoilu ja mopoilu yhteensä...

Juu, tästä otsikosta vois vetää suorat linkit aiempiin samanaiheisiin otsikoihin ja kehoittaa lukijoita lukemana loput sieltä, jos kiinnostaa