Huomioita Irakista ja vähän muualtakin

Oho

Senile membrane
Liittynyt
3.1.2000
Viestit
2357
Sijainti
Lounaalla
markoj sanoi:
Eihän tässä kukaan oo pitäny Isrealia yksin vastuullisena, paitsi sinä pidät ainoana aiheuttajana Hizbollahia/Syyria/Irania ja mitä lie muita.

Minä, kaiketi enemmistö ihmiskunnasta ja YK ovat yrittäneet tuomita/paheksua molempia osapuolia. Mutta USA ja sinun kaltaisesti ajattelevat fanaatikot eivät sitä suvaitse.
Totta munassa, tilanteen kärjistynminen sodaksi Israelin ja Hessujen/Libanonin välillä oli tällä erää lähes yksinomaan Hessujen syytä.

Vai että fanaatikko, noinko pian sulta loppui sitkeys ja kyky esittää edes jokseenkin rakentavia väitteitä. Voisitko osottaa mun kirjotuksista ne erityisen fanaattiset kohdat, puolueettoman tarkastelijan vinkkelistä selkeästi virheelliset väittämät, mä voin sitten tarkistaa niitä hiukan, että päästään henkilökohtasuuksista. Musta ois kannssa kiva jos sä edes hiukan alleviivaisit niitä kohtia joissa sä toteat Hessujen edes epäsuoraan vastuullisuuden tilanteen kärjistymisestä, on vähän lipsahtanut huomaamatta.
 
Viimeksi muokattu:

markoj

Custom User
Liittynyt
28.12.1998
Viestit
38925
Oho sanoi:
Totta munassa, tilanteen kärjistynminen sodaksi Israelin ja Hessujen/Libanonin välillä oli tällä erää lähes yksinomaan Hessujen syytä.

Vai että fanaatikko, noinko pian sulta loppui sitkeys ja kyky esittää edes jokseenkin rakentavia väitteitä. Voisitko osottaa mun kirjotuksista ne erityisen fanaattiset kohdat, puolueettoman tarkastelijan vinkkelistä selkeästi virheelliset väittämät, mä voin sitten tarkistaa niitä hiukan, että päästään henkilökohtasuuksista.
No, mä editoin sen sanan pois ennen sun vastaustas. Se siitä mun osalta.
 

markoj

Custom User
Liittynyt
28.12.1998
Viestit
38925
Hesarista varastettua, kun linkitys ei taida toimia

Hizbollah on jo voittanut

Julkaistu: 30.7.2006 16:12

Nuori beirutilainen autonkuljettaja on pukeutunut niin, ettei hänellä olisi vaikeuksia päästä sisään New Yorkin tai Lontoon trendikkäimpiinkään klubeihin. Joka ainoa hius on liisteröity geelillä kohdalleen. Hän tuntee Beirutin yöelämän kuin omat taskunsa.

Hän pitää kojelaudallaan Hizbollah-järjestön johtajan Hassan Nasrallahin kuvaa ja kertoo hartaana, miten tämä turbaanipäinen uskonoppinut antaa koko elämänsä kansansa hyväksi.

Autonkuljettaja kiroaa alimpaan helvettiin al-Qaidan, nuo terroristit, jotka ovat nyt tyrkyttäytyneet libanonilaisten ystäviksi. Monien muidenkin Hizbollahin kannattajien mielestä Osama bin Laden jengeineen on pelkkä joukko hihhuleita, jotka meuhkaavat muiden muslimien riesana.

Iranin ja Syyrian tukemasta, siviilejä tulittavasta Hizbollahista on sen sijaan äkkiä tullut sankarillinen libanonilainen isänmaanystävä.

Voi olla, että Israel vielä murjoo pahasti Hizbollahia. Ehkä israelilaiset onnistuvat työntämään vihollisensa pois rajoiltaan.

Silti Hizbollah on jo oikeastaan voittanut – vaikka vielä häviäisikin.

Järjestön sissiarmeija on taistellut israelilaisia vastaan raivokkaammin kuin mikään muu sotavoima aikoihin. Jos vallalla on ollut lähes myyttinen käsitys Israelin voittamattomuudesta, nyt se on murtunut. Jos alemmuudentuntoinen arabimaailma on jotakin kaivannut jo vuosikymmenet, niin voittoa, edes jonkinlaista.

Hizbollahin vastarinnasta tulee varmasti koko arabimaailmassa ja Iranissa juhlittu, tarunhohtoinen taistelu. Sitä sopii käyttää propagandassa vuosikymmeniä. Riittää, kun Hizbollah onnistuu jäämään jotakuinkin henkiin.

Kaiken lisäksi Israelin vihollisilla on nyt kymmeniä uusia "marttyyreitä", Qanan pommituksen uhrit. Hekin jäävät historiaan, ja heitäkin käytetään vielä propagandassa.

Katson hotellissa egyptiläistä sotaelokuvaa, joka lienee 1960-luvun lopulta tai 1970-luvun alusta. Filmissä neuvokkaat arabisoturit tuhoavat israelilaisen panssarin toisensa jälkeen, höynäyttävät tyhmiä sionisteja, tulittavat pelottomina kuin nuoret leijonat.

Israelilainen panssari antautuu, ja luukusta kapuaa ulos valkoista lippua heilutellen pelokas juutalaissotilas – koukkunenineen kuin suoraan natsi-Saksan pilapiirroksista.

Elokuvantekijöitä ei ole lainkaan häirinnyt se tosiseikka, että esimerkiksi kuuden päivän sodassa 1967 Israelin murskaavan ylivoimaiset panssarijoukot jyräsivät arabivihollistensa yli mennen tullen.

Jos joku tekee joskus Israelin-vastaisen propagandaelokuvan tämän vuoden sodasta Etelä-Libanonissa, hänen ei tarvitse valehdella aivan yhtä paljon kuin ennen.

TOMI ERVAMAA, BEIRUT
 

markoj

Custom User
Liittynyt
28.12.1998
Viestit
38925
Oho sanoi:
Musta ois kannssa kiva jos sä edes hiukan alleviivaisit niitä kohtia joissa sä toteat Hessujen edes epäsuoraan vastuullisuuden tilanteen kärjistymisestä, on vähän lipsahtanut huomaamatta.
Esim. tuosta voi päätellä, että en kannata järjestöä kovinkaan uskollisesti.
http://www.f1-forum.fi/vb/showpost.php?p=713217&postcount=1075

Edit: Ja tämä keskusteluhan ei oikeastaan alkanut Hizbollahin toimista, vaan Isrealin suhteettomiksi paisuneista vastatoimista.
 

Oho

Senile membrane
Liittynyt
3.1.2000
Viestit
2357
Sijainti
Lounaalla
ettelbruck sanoi:
Vois selittää israelvastaisuutta Suomessa, etkö todellakaan tajunnut?

Sama päti - ja osin pätee yhä - toisen maailmansodan tapahtumista. Vaarini joka menetti kaksi poikaansa, siis äitini isojaveljiä, ei ikinä antanut sitä ryssille anteeksi. Toisaalta Lapissa löytyy yhä kielteistä suhtautumista saksalaisiin vaikka aikaa on jo mennyt 61 vuotta.
Voi olla, en tosiaan tullut ajatelleeksi, tosin yleinen tai ainakin julkinen Israelin vastainen asenne on Suomessa ollut vallalla jo ties kuinka pitkään. Varmaan vaihtelevasti jostain 70 luvulta jolloin kriisi polarisoitui Israel/USA vastaan Arabit/NL.
 

markoj

Custom User
Liittynyt
28.12.1998
Viestit
38925
Miksi aina pitää niputtaa yleisen vastaisuuden alle, jos jossain vaiheessa enemmistö tai edes suurehko joukko sattuukin olemaan jonkin maan toimia vastaan? Voisko mitenkään olla mahdollista, että kyseinen maa, oli se sitte Isreal, USA tai Neuvostoliitto, on omilla toimillaan aiheuttanut sen mielipiteen?
 

DFiaA

I told you so
Liittynyt
7.2.2001
Viestit
14430
ettelbruck sanoi:
Sama päti - ja osin pätee yhä - toisen maailmansodan tapahtumista. Vaarini joka menetti kaksi poikaansa, siis äitini isojaveljiä, ei ikinä antanut sitä ryssille anteeksi.
Käsittääkseni suomen valtio lähetti nämä pojat sinne taistelemaan ja kuolemaan. Kova paikka tuollainen tietty, mutta silti täysin turhaa ja perusteetonta tuollainen vihanpito.
 

DFiaA

I told you so
Liittynyt
7.2.2001
Viestit
14430
Olikohan ihan sattumaa että ne libanoonit oli raahanneet kehitysvammaisia lapsia ja muita juuri sinne, mistä raketteja ammuttiin...

Ainakin saavat sympatiaa puolelleen.
 

DFiaA

I told you so
Liittynyt
7.2.2001
Viestit
14430
ettelbruck sanoi:
Mut ryssä hyökkäs.
Totta. Ehkä elämä olis ollut hieman paskempaa ryssän vallan alla, vaikea sanoa. Nyt oltais varmaan jo itsenäisiä taas. Tai sitten ei. Mene ja tiedä.
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Erkki Tuomioja jaksaa kommentoida ja kritisoida ahkerasti Lähi-Idän tilannetta. Ja eihän siinä mitään, aivan aiheellinen ja perusteltu Erkin huoli on.

Silmiinpistävää on kuitenkin se selektiivisyys, jolla Erkki kohteensa valitsee. Kun Venäjällä oli taannoin pieni "puhdistus" käynnissä eteläisillä "alueillaan", ei Tuomioja ollut huolissaan lainkaan. Tai jos oli, jätti jostain syytä huolensa ilmaisematta.
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
jaska sanoi:
Ja jos Tallinnassa käy, eikä ole siinä perinteisessä risteilykunnossa niin kannattaa miehitysmuseossa käydä.
En tiedä mitä koulujen historiantunneilla näistä asioista nykypäivänä opetetaan. Ei taida asia sieltä kovin hyvin selvitä. Ja taitaa tämän asian tiimoilta historiallinen perspektiivikin olla vielä liian lyhyt.

Miehitysmuseo kuulostaa mielenkiintoiselta :alppu:
 
Ylös