Koska EU kaatuu?

  • Viestiketjun aloittaja T.K
  • Aloituspäivämäärä

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Muutenhan EU on täynnä ylivelkaantuneita maita, jotka eivät pärjää ollenkaan elleivät lainahanat ole jatkuvasti päällä. On suorastaan hämmästyttävää, että tällaiseen tilanteeseen on tultu.
Tuo valtioiden velkaantuminen suhdannevaiheesta riippumatonta on politiikkojen ymmärtämättömyyttä ja vastuunpakoilua. Rahaa on aina mukavampi jakaa kuin maksaa.
 

SOKO

Well-known member
Liittynyt
5.8.2007
Viestit
4037
Tuo valtioiden velkaantuminen suhdannevaiheesta riippumatonta on politiikkojen ymmärtämättömyyttä ja vastuunpakoilua. Rahaa on aina mukavampi jakaa kuin maksaa.
Veronalennuksista puhumattakaan. Niitä eivät vastusta edes rahan jakamista vastustavat.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Veronalennuksista puhumattakaan. Niitä eivät vastusta edes rahan jakamista vastustavat.
Tottahan tuokin, suurempi ongelma kuitenkin nämä menolisäykset, koska ne tuppaavat muodostumaan pysyviksi. Kun alunperin päätetään jakaa jotain avustusrahoja, joita kukaan ei ole alunperin kaivannutkaan on liki mahdotonta ottaa se pois. Veronkorotukset ovat kuitenkin helpommin toteutettavia.

Varsinkin eteläisessä Euroopassa verotuksen ulkopuolelle jäävä talous rapauttaa valtioiden tulopohjaa.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Veronalennuksista puhumattakaan. Niitä eivät vastusta edes rahan jakamista vastustavat.
Veronalennukset eivät aina ole vastuutonta politiikkaa. Niillä voidaan lisätä taloudellista aktiviteettia. Toisaalta korkeilla veroilla voidaan tappaa minkä tahansa valtion talous. Mutta vastuuttomista veronalennuksista hyvä esimerkki oli Bushin toimet jenkeissä, jossa verot eivät muutenkaan ole maailman korkeimpia.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Italia käytti 720 000 euroa EU-tukea Elton Johnin konserttiin

Elton Johnin viime syyskuun Napolin konsertti järjestettiin EU-tuella. (RETNA)
EU:n komissio on määrännyt Italian maksamaan takaisin satojentuhansien eurojen tukirahat, joilla maksettiin brittimuusikko Elton Johnin konsertti viime vuonna Napolissa.

Tukirahat oli tarkoitettu köyhien alueiden kehittämiseen muun muassa parantamalla yhteiskunnan perusrakenteita ja koulutusta.

Napolin alueen hallintovirkailijat näkivät kehittämisen laajemmin ja käyttivät 720 000 euroa Elton Johnin konserttiin viime vuoden syyskuussa.

- Kulttuuritapahtumat voidaan laskea hyväksyttäviin kehitysohjelmiin, mutta silloin niiden on oltava pitkän aikavälin sijoituksia, sanoi komission edustaja perjantaina Brysselissä.
Eipä ollut yllätys. Kuten ei sekään, että EU:n nettomaksajina meitä nämä asiat eivät haittaa.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Kyseiset rahat peritään takaisin väärän käyttötarkoituksen perusteella.
Se ei nyt varsinaisesti korjaa itse ongelmaa. Pientähän tuo nyt oli verrattuna vaikka Kreikan talouspetoksiin, jotka olivat tiedossa jo pitkään ennen kriisin laukeamista.
 

nordic man

Well-known member
Liittynyt
9.5.2009
Viestit
2504
Onhan tuo EU:n touhu ollut surkuhupaisaa jo pitkään.
Harmi vaan että samalla menee todella monen ihmisen hommat päin v''tua kun koko ajan uudelleen iskevä talouskurimus vie mahdollisuudet.

Kyllähän tuo pitäisi olla selvää jo että ei nykysysteemi toimi, toivotaan ettei kovin moni maa mene konkurssiin ennenkuin se vihdoin suostutaan myöntämään.
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Täällähän vouhkataa EK:n puolesta ihan samaa, että yritysverotusta pitäisi saada alas. Ja kohta ollaan samassa kusessa.

On se kummaa, ettei firmat haluisi maksaa mitään veroja valtiolle, vaikka juuri valtio mahdollistaa sen, että firmoilla on käytössä koulutettua työväestöä ja infrastruktuuri.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Voidaanhan ne yritysverot alkuun vaikka tuplata. Sitten meillä on tosihyvä infra ja tosi koulutetteja työntekijöitä... kortistossa, joka sekään ei kauan toimi, kun verorahoitteinen on.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Nyt Irlanti on saamassa ison tukipaketin, ehkä noin seitsemänkymmentätuhattamiljoonaa euroa. Tällä yritetään pitää kasassa eurooppalaista korttitaloa. Kun ennestään velkaantuneet maat ottavat velkaa lainoittaakseen muita ylivelkaantuneita, niin sellainen ratkaisu tuskin toimii kovin pitkään. Ennustan että lähivuosina tämä korttitalo rakennellaan vielä uudelleen ja terveemmälle pohjalle.
 

Renessanssinero

Perusfeidaaja
Liittynyt
23.4.2005
Viestit
4613
Sijainti
Vantaa
Eihän tässä ole mitään huolta. Otetaan vaan euroalueen vakausrahaston 750 miljardin euron varoista sen verran kun tarvitaan. Jos Irlannille lohkaistaan 80 miljardia, jää jäljelle vielä 670 miljardia. Siitä riittää Portugalille ja Epsanjallekin.

Vai onko nyt käynyt niin, että ei siellä rahastossa mitään fyrkkaa olekaan?
 
Viimeksi muokattu:

SOKO

Well-known member
Liittynyt
5.8.2007
Viestit
4037
Vai onko nyt käynyt niin, että ei siellä rahastossa mitään fyrkkaa olekaan?
¨
Kyllä tuo rahastoratkaisu tosiaan tuohon 750 miljardiin asti toimii. Rahat saadaan markkinoilta lainattua rahastoon ja sieltä edelleen rahaa tarvitseville euromaille muiden euromaiden toimiessa ainoastaan takaajia. Irlannin osalta rahoitukseen osallistuvat myös IMF ja Iso-Britannia sekä näillä näkymin jopa Ruotsi yhdellä miljarilla, mikä on aikamoinen linjanmuutos porvareilta (vaalivoitolla lienee vaikutusta asiaan). Saksa ja muut euromaat itseasiassa pakottivat Irlannin hallituksen hyväksymään maksujärjestelyn ja sitä seuraavan tiukan IMF:n talutusnuoran. Irlanti olisi itse voinut jatkaa omilla ratkaisuillaan ensi kesään asti eli kassakriisi ei ollut siellä yhtä välitön kuin Kreikalla.

Huoli kohdistuu siihen, että hallitukset eivät näissä alijäämämaissa saa tilannetta korjattua, jolloin resurssit loppuvat kesken. Erityisesti Espaniaa tarkkaillaan, sillä sitä eivät pysty muut euromaat jaloilleen nostamaan, ellei Espania itse siis pysty tervehdyttämään julkista talouttaa rajulla kädellä parin seuraavan vuoden aikana.

Varsinainen syy markkinoiden heiluntaan parina viime viikkona lienee kuitenkin se, että sijoittajat ovat säikähtäneet sitä ajatusta, että vuodesta 2013 eteenpäin kaikissa EU-alueelta tulevissa valtionlainoissa olisi ehdot maksujärjestelystä valtion maksukyvyttömyyden sattuessa. Toisin sanoen koko rahastomalli on tarkoitettu väliaikaiseksi ja seuraavassa vaiheessa myös yksityiset sijoittajat saisivat kantaa riskin valtion mahdollisesta velkaantumisesta.
 

Micael

Micael
Liittynyt
24.5.2004
Viestit
17706
Sijainti
East of Eden
Tuossa uutisia katsoessani kuuntelin pääministerimme perusteluja Irlannin tukemiseen. Perusteluna oli, että se on Suomen etu???
Jaahas, olis vaan hyvä kuulla perustelut sille, että miten se on Suomen etu???
Luulenpa, että ei taida perustelut enää riittää.

Sitten on vuorossa Espanja jne... ja sama virsi jatkuu.

Eikö Suomella olisi tarpeeksi tuen tarvitsijoita omassakin kansassa? Syydetään rahaa EU -valtioiden tukemiseen ja kohta kai taitaa Suomenkin talous olla retuperällä. Juu, ollaan rikas valtio ja voidaan tukea EU -maiden taloutta, maiden, joiden oma taloudenhoito on perseellään.

Ollaan niin EU:n talutusnuorassa, että ei osata sanoa EI, silloin kun pitäisi nimenomaan sanoa EI, ja hoitaa oma talous kuntoon ja tukea oman maamme kansalaisia, niitä heikoimmassa asemassa olevia. Sitten kun omat perusasit on kunnossa, niin sitten vois sitä tukea myös muillekin antaa.

Se, että otetaan ulkomaista velkaa ja lainaa, ja tuetaan sitten muita valtioita, se ei ole oikeaa taloudenhoitoa. Valtio on kuin yritys ja jokainen yrittäjänä toiminut tietää, että oman yrityksen tulee olla vakaalla pohjalla ennenkuin sitä rahaa voidaan käyttää uusiin investointeihin, ja nimen omaan siten, että investointi myös kannattaa.

Jos EU kaatuu, pitääkö Suomenkin talouden kaatua EU:n mukana?
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Jos EU kaatuu, pitääkö Suomenkin talouden kaatua EU:n mukana?
Olemme samassa korttitalossa. Jos sieltä muutama kortti (portugali, espanja) kaatuu, niin loputkin tulee perässä. Toiset toki tippuu kevyemmin ja selviää paremmin, mutta tippuu kuitenkin.
 

Bobakki

@f1hog
Liittynyt
29.6.2000
Viestit
19758
Sijainti
En oo mistään kotosin
Eikö Suomella olisi tarpeeksi tuen tarvitsijoita omassakin kansassa? Syydetään rahaa EU -valtioiden tukemiseen ja kohta kai taitaa Suomenkin talous olla retuperällä. Juu, ollaan rikas valtio ja voidaan tukea EU -maiden taloutta, maiden, joiden oma taloudenhoito on perseellään.
Olen ihan helvetin ihmeissäni, ettei moni näe tässä senttiäkään nenäänsä pidemmälle. Jos EU:n talous romahtaa, tulee Suomi perässä ihan kuten Archie sanoi. Vertailu siitä, mitä Irlannille tai Kreikalle lainattavalla rahalla saisi ei kerro yhtään mitään. Todellinen vertauskohta on se, kuinka paljon Suomi kärsii, mikäli EU kaatuu. Tämänkaltaiset asiat olisi pitänyt ottaa huomioon siinä vaiheessa, kun unioniin liityttiin. Nyt paras veto on tukea sen toimintaa niin kauan kuin se suinkin on järkevää.
 

Black Leopard

Pantera negra
Liittynyt
23.5.2004
Viestit
8678
Sijainti
Läntinen Suomi
Missä kohtaa menee kipuraja jonka yli ei mennä? Piikki kun tuntuu olevan auki rajoituksetta. Kaadetaanko lopulta Suomen valtion budjetti lyhentämättömänä eurooppalaisen konkurssipesän kitaan?

In Finland we have this thing called reilu meininki.
 
Ylös