Koska EU kaatuu?

  • Viestiketjun aloittaja T.K
  • Aloituspäivämäärä

Renessanssinero

Perusfeidaaja
Liittynyt
23.4.2005
Viestit
4609
Sijainti
Vantaa
Kroatia on sitten muuten taloudellisesti paremmassa kunnossa kuin jopa Baltian maat. Eli ei mitään Bulgaria&Romania tyyppisiä huteja ole tulossa.
No sehän on kiva, että Kroatia tuleekin maksajaksi eikä saajaksi. Ei haitannu hirveesti, vaikka olinkin tällä kertaa väärässä. :p :tongue: Mitkäs maat tällä hetkellä ovat maksajia ja mitkä saajia?
 

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
Jos joskus niin tossa 3-5 vuoden kuluttua kun rytisee ja kunnolla. Samaan aikaan jenkkien velkakupla ja Kiinan talouskupla räjähtävät silmille. Tulee rumaa jälkeä. Sanoisin jotta siinä vaiheessa kandee olla omat asiat ja varallisuudet turvassa. Sekä suomalaisittain että henkilökohtaisesti ajatellen. Se katastrofi eroaa näistä kriiseistä siten, että se tulee tilaamatta, arvaamatta ja järkyttävän suurena. Arvaan näin.
 

Vesku

Maatalousneuvos
Liittynyt
14.6.2003
Viestit
5795
Jos joskus niin tossa 3-5 vuoden kuluttua kun rytisee ja kunnolla. Samaan aikaan jenkkien velkakupla ja Kiinan talouskupla räjähtävät silmille. Tulee rumaa jälkeä. Sanoisin jotta siinä vaiheessa kandee olla omat asiat ja varallisuudet turvassa. Sekä suomalaisittain että henkilökohtaisesti ajatellen. Se katastrofi eroaa näistä kriiseistä siten, että se tulee tilaamatta, arvaamatta ja järkyttävän suurena. Arvaan näin.

Niinhän siinä taitaa käydä, että euroalue hajoaa. Kreikan velkataakkaa tuskin ratkaistaan lopulta sopusasti. Jossain vaiheessa Saksa kyllästyy pönkittämään vararikkoista Kreikkaa. Kreikka erotetaan eurosta, jätetään oman onnensa nojaan, Ja jos vielä Italia tulee vastaavasti lähelle vararikkoa, ja sen talouden tasapainottaminen vaatisi vielä huomattavasti suurempia pääomia kuin Kreikassa... Portugalit ja Irlannit taisivat olla vasta vähäistä alkusoittoa. Menneekö Espanja samassa kyydissä,,?? Noille maille kansallinen valuutta? ja hyvin pahoja ongelmia.

Mitä jää jäljelle? Saksa, Ranska, Beneluxit, Viro, Suomi, Itävalta, ja taitaa olla Slovenia ja Slovakia. Pysyykö Ranska ja Saksa samassa veneessä? Hmmm .ei... Ranskalle frangi ja Saksalle ja lopuille!!!? D-markka! Beneluxit voi olla frangissakin. Tuosta vielä voitaisiin selvitä Suomessa 90-luvun alun lailla? Tai edes joten kuten.

Sitten USA ja Kiina.. Ne jos lopahtavat kunnolla, niin..USA yksi päivä maksukyvytön? Ensin maailmanlaajuisesti korot nousuun, pörssit romahtavat, maailman finassijärjestelmät kaatuvat, kaikki (ulkomaan) kauppa valuutoilla loppuu, työttömyys räjähtää käsiin, tulee nälkä, kapinat, kansainvaellukset ja sodat, hallinnot romahtavat? Mikä nousee tuhkasta? Millaisella yhteiskuntajärjeselmällä? Aasia selviää parhaiten, tehdään töitä ja ei ole eletty liiaksi velaksi?

Miten ne omat ja suomalaisten asiat pitäisi järjästää, että olisivat turvassa?
Pienessä rytinässä ( yleinen hallinto säilyy) , tai ennen sitä siis, varmaan pyrittävä velattomaksi, omaisuus reaali- ja tuotanto-omaisuuteen ( kaikki osakkeet ja vastaavat "eläkesäästösopimukset" pois). Pitäiskö eurot vaihtaa johonkin paremmpin mylleryksen kestäviin valuuttoihin, Ruotsin kruunu?

Entä ennen todella kovaa romahdusta ( yleinen hallinto rapautuu)? Mennee lähelle henkiinjäämistaistelua? Oma klaani, omat aseet ja ruuantuotanto...

Jos ei kuitenkaan noin pahasti, mutta saateaan aika kaottiseen tilanteeseen vielä joutua... ? EI kai vaan se mayojen uusi 21.12.2012 alkava maailmanjärjestys tarkoita talouden uusjaon alkua..
 
Viimeksi muokattu:

JPP

as Quo as possible
Liittynyt
2.3.2007
Viestit
23824
Sijainti
lappeen Ranta
Jos joskus niin tossa 3-5 vuoden kuluttua kun rytisee ja kunnolla. Samaan aikaan jenkkien velkakupla ja Kiinan talouskupla räjähtävät silmille. Tulee rumaa jälkeä. Sanoisin jotta siinä vaiheessa kandee olla omat asiat ja varallisuudet turvassa. Sekä suomalaisittain että henkilökohtaisesti ajatellen. Se katastrofi eroaa näistä kriiseistä siten, että se tulee tilaamatta, arvaamatta ja järkyttävän suurena. Arvaan näin.
Velattomuus (yksittäisen ihmisen) auttaa tuollaisessa tilanteessa varmaan aika paljon. Mistä tuli mieleen, että jossain paska- tms. lehdessä esiteltiin ministerien lainoja. Aikamoisia olivat, mahtaako olla heillä oma lehmä ojassa asian suhteen ja yritetään pitää systeemiä pystyssä ainakin niin kauan, että on omat velat hoidettu?
 

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
Velattomuus (yksittäisen ihmisen) auttaa tuollaisessa tilanteessa varmaan aika paljon. Mistä tuli mieleen, että jossain paska- tms. lehdessä esiteltiin ministerien lainoja. Aikamoisia olivat, mahtaako olla heillä oma lehmä ojassa asian suhteen ja yritetään pitää systeemiä pystyssä ainakin niin kauan, että on omat velat hoidettu?
Juuri noin. Muutaman ministerien velkaisuus, velanoton hetki, määrä ja sen hoito kyllä kyseenalaistaa vahvastikin riippumattoman päätöksenteon. Kumma ettei asiasta ole enämpiä juttuja medioissa?

Itse suosisin ihan perusteollisuutta, maa- ja metsävarallisuutta ja tietysti kiinteistöjä. Tietysti hyvin hajautettuna. Velat ensin veks, sitten vasta sijoittamaan. Ja jos on ahnetta sorttia niin pienellä siivulla suuria mittakaavattomia riskejä.

Tosiasia kuin että joskus vielä tulee myrsky on se, että Jenkkeihin ja Kiinaan iskee valtaa talouskriisi samaan aikaan. Lähivuosina. Pitäkää penkeistä kiinni. Luulen että aika kovalla tapaa menee uusiksi nykyinen velkatalousjärjestelmämme. Se on hyvä, mutta ne jäljet.
 

Thunder

Vihan aiheuttaja
Liittynyt
20.1.2002
Viestit
7963
Pankkien stressitestien tuloksia ei kannata kauheasti luottaa. Koska viimeksi pankkistressin läpäisivät myös irlantilaiset pankit ja kas kummaa, tuli myös kriisi sinne.

Nyt uusimmassa stressitesteissä sanotaan "maltillisen hitaasta talouskasvusta", joten kypärät päähän rytinää odotellessa. Salailua edelleen tuntuu EU:ssa harrastettavan.

Kreikka 1 tukipaketti ja toinen suunnitteilla. Irlannille tukipaketti ja myös mahdollisesti toinen. Portugali 1 tukipaketti ja myös toinenkin, sitten vain juhlatervehdykset uudelle kriisimaalle Italialle, jos niin kävisi, niin viimeisenä sitten tulee Espanja ja sen perässä Belgia.

Knoukka kyllä sanoi, että pian tätä menoa kyllä räjähtää historian suurin finanssikriisi.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Stressitestit kertovat jotain, mutta eivät sitä tärkeintä asiaa... eli kuinka pankit selviävät jos EU maa(t) jättävät lainojaan maksamatta. Toki asia tiedetään ja on testattu, mutta tuloksia ei ikinä julkisteta.
 

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
Stressitestit kertovat jotain, mutta eivät sitä tärkeintä asiaa... eli kuinka pankit selviävät jos EU maa(t) jättävät lainojaan maksamatta. Toki asia tiedetään ja on testattu, mutta tuloksia ei ikinä julkisteta.
Parempi olisi, että tuollaisia testejä ei tehtäisi. Kuten olen jo useampaan kertaana sanonut on paljon vaarallisempaa olla erittäin tarkasti väärässä kuin tunnustaa tietämättömyytensä ja olla aidosti väärässä. Stressitestit luovat valheellista varmuutta, jolla perustellaan valheellisia ja sementoituja poliittisia päätöksiä. Synnytetään erittäin suuria piilotettuja ja varmuudella laukeavia riskejä.
 

Thunder

Vihan aiheuttaja
Liittynyt
20.1.2002
Viestit
7963
Euro pelastettava poliitikoilta
Pahimmin velkaantuneiden euromaiden kriisi on ajautunut hätäratkaisusta toiseen ja syventynyt joka kierroksella. Kalman löyhkä on tarttumassa Kreikan, Portugalin ja Irlannin sinteistä sumpun suuriin kaloihin, Espanjaan ja Italiaan, eikä Ranskankaan sisäpoliittinen tilanne anna aihetta luottamukseen.
http://www.taloussanomat.fi/ajatukset/2011/07/14/euro-pelastettava-poliitikoilta/20119886/145

Ei paljon puhumista ole siinä, kun tiedettiin jo paljon aikaa sitten. Sitten hauska juttu on se, että aiotaan stressitestien tulokset julkaista klo 19 aikaan tänään.

Hieno sattuma, kun pörssit sulkeutuvat kello 18.30.:frank:
 

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
Helvetin hienoa että meillä on talousasijantuntijoita. Pieniä erimielisyyksiä nyt aina on, satakertaista mutta mitäpä siitä. Kyllä asiantuntijat tietää!

S&P löi heti vastapalloon: "Todellinen tarve on 100-kertainen"

Luottoluokitusyhtiön Standard & Poor's ei usko EBA:n testejä.

Luottoluokitusyhtiö Standard & Poor's kritisoi EU:n järjestämiä eurooppalaisten pankkien stressitestejä vain 15 minuuttia tulosten julkistamisen jälkeen.

Luottoluokitusyhtiön omien laskelmien mukaan nyt testatut 90 europankkia eivät tarvitse testin mainitsemaan 2,5 miljardia euroa lisää omaa pääomaa. Pankit tarvitsevat sitä lisää 250 miljardia euroa. S&P:n laskelma on maaliskuulta.

Tuoreissa stressitesteissä otettiin huomioon vuoden 2010 loppu sekä vuoden 2011 kevään neljä kuukautta. Testien mukaan kahdeksan pankkia ei ylittänyt vaadittua viiden prosentin suhdetta oman pääoman ja riskisijoitusten välillä.

Testin tehnyt Euroopan pankkiviranomainen EBA sai jo edellisistä testeistään kritiikkiä. Tuolloin testattujen pankkien pääomantarve oli yhteensä 3,5 miljardia euroa, eli noin miljardi enemmän kuin nyt. S&P nauroi tuolloinkin testeille.

S&P ei ole huolensa kanssa yksin. Goldman Sachs arvioi aiemmin, että eurooppalaiset pankit tarvitsisivat noin 29 miljardia euroa lisää matalan riskin pääomaa.

Suomessa toimivat OP-Pohjola ja Danske Bank selvittivät testin kiitettävin arvosanoin. Kummankin riskisuhde oli yli 10 prosenttia.

Testeillä EBA selvitti eurooppalaisten pankkien kestokykyä tilanteessa, jossa Eurooppaan iskisi vakava finanssikriisi. Kahdeksan pankkia ei selvinnyt testeistä. Pankeista kaksi on Kreikasta, yksi Itävallasta ja viisi Espanjasta.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Eiköhän nuo EU:n testit ole tehty periaatteella, jossa on päätetty joku sopiva luku reputtaneiden määräksi etukäteen... ja sitten on säädetty testi sen mukaisesti.
 

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
Eiköhän nuo EU:n testit ole tehty periaatteella, jossa on päätetty joku sopiva luku reputtaneiden määräksi etukäteen... ja sitten on säädetty testi sen mukaisesti.
Mitä ilmeisimmin. Markkinoiden ja kansalaisten rauhoittelemiseksi. Mutta edes rehellisiin stressitesteihin en luottaisi, saati näihin.
 

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
Alkavasta viikosta tullee erittäin epävakainen ellei myrskyinen. Poliittisesti tilatut stressitestit eivät tyydytä markkinoita ja aamusta alkanee siis kaaos. Jokohan tulee ensimmäinen ilmoitus eurosta eroamisen käynnistämisestä?
 

T.K

Sähkö-ukkeli
Liittynyt
28.9.2008
Viestit
3808
Sijainti
Nolla potenttiaalissa
Stressitestistä puheenollen, kaikista huolestuttavinta oli, että Espanijalaisista pankeista viisi ei läpäissyt testejä :confused:
 

Thunder

Vihan aiheuttaja
Liittynyt
20.1.2002
Viestit
7963
Satuin huomaamaan Taloussanomien artikkelin, joka oli aika hyvä.

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/08/11/mika-enaa-estaa-euroa-murtumasta-ruplan-tavoin/201111146/12

Samoin on tämä toinen, mikä on tietysti spekulaatioita osittain.

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/08/14/nain-alkaa-euron-loppu/201111286/12

Mutta juuri äskettäin uutisoitiin, että Saksa olisi taipumassa eurobondin käyttöönottamisesta. Bondihan on joukkolaina, joten kaikilta mailta vaaditaan samaa mieltä.

Voivoi.
 
Ylös