Malesian GP

[Törni]

Jos noita kierrosaikoja nyt haluaisi kuitenkin tarkemmin analysoida, niin tietääkö joku mistä ne löytyvät. Siis tarkoitan aivan kaikkien kierrosten aikoja, ei vain kunkin kuljettajan nopeinta kierrosta.

 

[Jeeves]

Jos noita kierrosaikoja nyt haluaisi kuitenkin tarkemmin analysoida, niin tietääkö joku mistä ne löytyvät. Siis tarkoitan aivan kaikkien kierrosten aikoja, ei vain kunkin kuljettajan nopeinta kierrosta.

AtlasF1.comista löytyy. Tosin rekisteröinti maksaa.

 

[Ma]

Eipä nyt kuitenkaan unohdeta Ferraria. Muistetaan ero 03 Unkarin ja Italian GP:ssä. Toki Bahrainissakin on kuuma, mutta talli tekee varmasti kovasti rengastestiä ennen ko. kisaa.

 

[Törni]

AtlasF1.comista löytyy. Tosin rekisteröinti maksaa.

Tämän jo tiesinkin. Onko muuta?

 

[Tolerantti]

Olisiko Ferrarin "ahneus" rengaspalvelun suhteen nyt kostautunut. Monet vuodet Ferrarin kanssa samoilla renkailla ajaneet tallit kitisivät siitä, miten rengasta kehitetään vain Ferrarin ehdoilla. Lopulta suivaantuivat ja vaihtoivat merkkiä.

Nyt tämä näkyy. Bridgestone ei millään pysty ajattamaan samaa määrää rengastestiä kuin Misuliina. Täten kinniotto kauden aikana on myöskin erittäin hankalaa.

Onko tulkintani oikea:
Viileä keli: Siltakivi vähän Misuliinaa heikompi
Kuuma keli: Siltakivi huomattavasti heikompi
Sadekeli: Siltakivi vähän Misuliinaa heikompi

 

[Pete]

Olisiko Ferrarin "ahneus" rengaspalvelun suhteen nyt kostautunut. Monet vuodet Ferrarin kanssa samoilla renkailla ajaneet tallit kitisivät siitä, miten rengasta kehitetään vain Ferrarin ehdoilla. Lopulta suivaantuivat ja vaihtoivat merkkiä.

Nyt tämä näkyy. Bridgestone ei millään pysty ajattamaan samaa määrää rengastestiä kuin Misuliina. Täten kinniotto kauden aikana on myöskin erittäin hankalaa.

Onko tulkintani oikea:
Viileä keli: Siltakivi vähän Misuliinaa heikompi
Kuuma keli: Siltakivi huomattavasti heikompi
Sadekeli: Siltakivi vähän Misuliinaa heikompi

Kuumalla kelillä vaikutti Bridgestonet tosiaan vaisuilta, mutta voi olla, ettei Ferrarin vanha kärry oikein sovellu Malesian radalle. Sadekelin suhteen on taas mielestäni mahdotonta heittää objektiivista vertailua, mutta en ainakaan Australian perusteella huomannut Bridgestonen olevan Micheliinejä heikommat. Toivottavasti sekin seikka saadaan selvitettyä kauden mittaan, eli tulisi muutama sadekisa.

 

[bigbear]

Kuinka paljon eri tallien kierrosajat erosivat viimekauden kierrosajoista? Tehkää joku vertailua jos satutte löytämään dataa

 

[Ma]

Kuinka paljon eri tallien kierrosajat erosivat viimekauden kierrosajoista? Tehkää joku vertailua jos satutte löytämään dataa

Tässä nopeinten kierrosten vertailua:

2005

1. 
   Räikkönen 1.35,4
   Heidfeld 1.35,7
   Trulli 1.35,8
   Alonso 1.35,8
   Webber 1.36,0
   Fisichella 1.36,1
   R.Schumacher 1.36,3
   Montoya 1.36,5
   Coulthard 1.36,7
   Barrichello 1.36,8
   ...
   M.Schumacher 1.36,9
   
   [/list=1]
   
   2004
   1. 
      Montoya Williams 1.34,2
      M.Schumacher 1.34,8
      Button BAR 1.34,9
      Trulli Renault 1.35,0
      Räikkönen 1.35,1
      Barrichello 1.35,3
      R.Schumacher 1.35,6
      Sato BAR 1.35,6
      Coulthard McLaren 1.35,8
      Alonso Renault 1.35,8
      Panis Toyota 1.35,9
      [/list=1]
      
      Taulukosta näemme kuinka tasoerot ovat muuttuneet. Viime vuoden kahden kärjen Schumin ja Montoyan ajat tippuivat tänä vuonna kuin lehmän häntä, Montyn 2,3 ja Schumin 2,1 sekunnilla. Sen sijaan Alonson tämän vuoden aika oli vain 11 sadasosaa edellisvuuden parastaan huonompi ja Kimilläkin vain 3 kymmenystä. Keskimäärin kierrosajat ovat tippuneet noin sekunnilla. Tuohon vaikuttaa tietysti myös suurempi bensakuorma, sillä kisa-ajassa ei ole suurtakaan eroa edellisvuoteen.
      2004 Schumacher 1.31.07,490
      2005 Alonso 1.31.33,736

 

[Ma]

Tässä nopeinten kierrosten vertailua:

2005

1. 
   Räikkönen 1.35,4
   Heidfeld 1.35,7
   Trulli 1.35,8
   Alonso 1.35,8
   Webber 1.36,0
   Fisichella 1.36,1
   R.Schumacher 1.36,3
   Montoya 1.36,5
   Coulthard 1.36,7
   Barrichello 1.36,8
   ...
   M.Schumacher 1.36,9
   
   [/list=1]
   
   2004
   1. 
      Montoya Williams 1.34,2
      M.Schumacher 1.34,8
      Button BAR 1.34,9
      Trulli Renault 1.35,0
      Räikkönen 1.35,1
      Barrichello 1.35,3
      R.Schumacher 1.35,6
      Sato BAR 1.35,6
      Coulthard McLaren 1.35,8
      Alonso Renault 1.35,8
      Panis Toyota 1.35,9
      [/list=1]
      
      Taulukosta näemme kuinka tasoerot ovat muuttuneet. Viime vuoden kahden kärjen Schumin ja Montoyan ajat tippuivat tänä vuonna kuin lehmän häntä, Montyn 2,3 ja Schumin 2,1 sekunnilla. Sen sijaan Alonson tämän vuoden aika oli vain 11 sadasosaa edellisvuuden parastaan huonompi ja Kimilläkin vain 3 kymmenystä. Keskimäärin kierrosajat ovat tippuneet noin sekunnilla. Tuohon vaikuttaa tietysti myös suurempi bensakuorma, sillä kisa-ajassa ei ole suurtakaan eroa edellisvuoteen.
      2004 Schumacher 1.31.07,490
      2005 Alonso 1.31.33,736

1. 1. 
      
      Taulukosta näkee myös Toyotan harppauksen kärkeä kohti. Yhdessä Red Bullin kanssa se on ainoana pystynyt parantamaan vauhtiaan.
      EDIT: Niin ja suurimmat kärsijät ovat olleet todellakin häntäpään Minardi ja Jordan molempiem parhaat kierrosajat ovat pudonneet noin kahdella sekunnilla viime vuodesta.:nope:

 

[formulastara]

Nopeus muodostuu aika-ajosta ja kilpailusta. Jos tulee myöhemmin maaliin kuin tallitoveri, ei voi olla nopeampi. Jos pisteet aletaan jakaa nopeimpien kierroksien tai kierrosaikojen keskiarvojen mukaan, niin sitten muutan mielipidettäni.

Ei pidä paikkaansa. Nopeus tarkoittaa sitä mitä se tarkoittaa, eli nopeutta, jos kuljettaja ajaa nopeammin kuin toinen esim. Kimi vs. Pablo, niin silloin se on nopeampi kuin toinen. Se, miten pisteitä jaetaan ei edelleenkään määräydy nopeuden mukaan, vaan sen mukaan kuka tulee ensin maaliin jne. Tarkistapa käsityksiäsi vaikka suomen kielen sanakirjasta. Eri asia on, jos alamme antaa nopeudelle jotain mystisiä ennakkoarvoja, niin kuin tämä sun säälittävä vääntö nyt yrittää tuoda ilmi.

 

[Törni]

Se, miten pisteitä jaetaan ei edelleenkään määräydy nopeuden mukaan, vaan sen mukaan kuka tulee ensin maaliin jne.

No eikös sinne se ekana selviä joka ajaa nopeimmin lähdön ja maalin välisen matkan? Siitähän koko lajissa on kysymys.

Rallihan onkin sitten hieman eri juttu kun siinä on niitä pikataipaleita. Mutta sama periaate sielläkin

 

[formulastara]

No eikös sinne se ekana selviä joka ajaa nopeimmin lähdön ja maalin välisen matkan? Siitähän koko lajissa on kysymys.

Rallihan onkin sitten hieman eri juttu kun siinä on niitä pikataipaleita. Mutta sama periaate sielläkin

Ei ei ei. Jos kuljettaja x - joka tulee ensimmäisenä maaliin - ajaa joka mutkan ja suoran hitaammin kuin kuljettaja y, niin kuljettaja y ajaa silloin nopeammin, huolimatta siitä milloin hän tulee maaliin.

Tätä asiaa ei kertakaikkiaan pysty kumoamaan, vaikka kuinka yrittäisi tekstiin sisällyttää virheargumentteja, jotka ylipäätään pitävät hengissä tollasen pyristelyn.
GSUS mitä lapsellista jarnausta yrittää todistella jonkin näsäviisasta "oivallusta" jotenkin todeksi.

 

[Törni]

Ei ei ei. Jos kuljettaja x - joka tulee ensimmäisenä maaliin - ajaa joka mutkan ja suoran hitaammin kuin kuljettaja y, niin kuljettaja y ajaa silloin nopeammin, huolimatta siitä milloin hän tulee maaliin.

 

[formulastara]

Niinpä, selkeää logiikkaa on hankala kumota. Hyvä yritys kuitenkin.

 

[Juhis]

Ei ei ei. Jos kuljettaja x - joka tulee ensimmäisenä maaliin - ajaa joka mutkan ja suoran hitaammin kuin kuljettaja y, niin kuljettaja y ajaa silloin nopeammin, huolimatta siitä milloin hän tulee maaliin.

Heh, voi tätä logiikan riemuvoittoa.

Jos kuljettaja Y ajaa joka mutkan ja suoran nopeammin kuin kuljettaja X, niin eikös silloin kaiken järjen mukaan kuljettaja Y myös tule ensimmäisenä maaliin?

Nopeus on tietyssä ajassa kuljettu matka, joten se määritellään v=s/t. Kisan loppuajasta saadaan t, ja kisan kokonaismatkasta saadaan s, joten soveltamalla edellä mainittuun kaavaan saadaan kisan nopeus. Kisan nopeus voidaan myös pilkkoa pienempiin nopeuksiin, kuten vaikka kierroksen tai vaikkapa sektorin nopeuteen, kunhan vain otetaan kierroksen tai sektorin matka ja sen kulkemiseen käytetty aika huomioon. Kisan nopeus on kuitenkin tärkeämpi kuin sektorin tai kierroksen nopeus, koska vain siitä saa pisteitä. Kisassa aikaisemmin maaliin saapunut on aina nopeampi kuin myöhemmin tulleet, koska hän on ajanut silloin suuremman osan matkasta kovempaa kuin jäljessä maaliin tulleet. Eli ei tarvittu edes suomen kielen sanakirjaa osoittamaan, että kyllä ne pisteet jakautuvat nopeuden mukaan.

 

[Observer]

Kisassa aikaisemmin maaliin saapunut on aina nopeampi kuin myöhemmin tulleet, koska hän on ajanut silloin suuremman osan matkasta kovempaa kuin jäljessä maaliin tulleet. Eli ei tarvittu edes suomen kielen sanakirjaa osoittamaan, että kyllä ne pisteet jakautuvat nopeuden mukaan.

Juhiskin voi liittyä siihen porukkaan jonka ei kannata katsoa kisaa telkkarista kun voi tuloksista jälkeenpäin todeta kuka oli nopein.

 

[Ma]

Kisassa aikaisemmin maaliin saapunut on aina nopeampi kuin myöhemmin tulleet, koska hän on ajanut silloin suuremman osan matkasta kovempaa kuin jäljessä maaliin tulleet.

Jos nyt aletaan pilkkua viilamaan niin tuo ei läheskään aina pidä paikkaansa, tuore esimerkki on Kimin ja Montoyan tilanne Malesiasta. Kimi ajoi hyvin marginaalisen ajan koko kilpailun kestosta selkeästi Montoyaa hitaampaa vauhtia (eli silloin kun rengas puhkesi), mutta oli SUURIMMAN osan ajasta nopeampi. Mutta kuten todettu lopputulos ratkaisee, eli jos fyysikoita ollaan niin voidaan sanoa että Montoya oli Kimiä nopeampi. Sen sijaan puhekielessä voidaan varmasti hyvin sanoa Kimin olleen Montoyaa nopeampi.

 

[bigbear]

Mun mielestä voittaja ei välttämättä ole nopein. Mitä jos lähtee ruudukon viimeisestä ruudusta ja tulee 0,01sek voittajasta jääneenä toiseksi niin keskinopeus on suurempi ,koska ajettu kisamatkakin on ollut suurempi. Noin pilkkua nusasten...

 

[Törni]

Mun mielestä voittaja ei välttämättä ole nopein. Mitä jos lähtee ruudukon viimeisestä ruudusta ja tulee 0,01sek voittajasta jääneenä toiseksi niin keskinopeus on suurempi ,koska ajettu kisamatkakin on ollut suurempi. Noin pilkkua nusasten...

No sillä nyt on merkitystä vain siinä tapauksessa että tuo viimeisestä ruudusta lähtevä on eräs tietty kuljettaja

 

[Formulanomi]

Onpa taas hauskaa vääntöä, mutta luulenpa että tässä tarvittaisiin "suomen kielen sanakirjaa."

Jos aika-ajoissa kuljettaja A ajaa kahdella sektorilla kolmesta nopeimman ajan, mutta mämmää viimeisellä sektorilla viimeisessä mutkassa. B voittaa aika-ajon. Kuljettaja B on kaksi ensimmäistä sektoria ja ennen kolmannen sektorin viimeistä mutkaa ajanut hivenen hitaammin A:ta. Kumpi on nopeampi A vai B ?

Minusta B, mutta totta on sekin että A oli suurimmaksi osaksi B:tä nopeampi. Kysymystä pitäisi ehkä tarkentaa - kumpi oli nopeampi aika-ajokierroksella A vai B - ilman muuta B, koska koko kierros lasketaan.

Vastaavia esimerkkejä löytyisi esim. syöksylaskun ajanlaskusta. Jos henkilö A on nopeammin maalissa, siinä ei pahemmin auta se että B oli 2/3 väliaikamittauksissa nopeampi.