Moottoriradat ja niiden suunnittelu

[Renngeist]

Ja Bahrainin radaks tää ois ollu parempi.

Tai sitten ei. Tuo kakkossuoran ihme kyhmy on suorastaan järkyttävän näköinen. Ja tuo kolmossektorikin on nykyisessä radassa paljon paremmin ajettava kuin tuossa.

 

[markot]

tai Shanghai:

[/QUOTE]

Melkein väitän että kilvan-ajon kannalta ensimmäinen olisi parempi ratkaisu.

 

[Renngeist]

Melkein väitän että kilvan-ajon kannalta ensimmäinen olisi parempi ratkaisu.

Mikäs vika kilvanajossa nykyisellä radalla on? Eniten ohituksia tarjoava rata viime ajoilta, lisäksi myös sisältää haastavia ja niitä nopeita mutkia.

 

[K. August]

Mikäs vika kilvanajossa nykyisellä radalla on? Eniten ohituksia tarjoava rata viime ajoilta, lisäksi myös sisältää haastavia ja niitä nopeita mutkia.

Muistan, kun Keke kerran selitti Shanghain profiilia, ja sano, että ainoot kunnon mutkat on nuo keskiosan nopeet mutkat.

Minusta nykyradoilla on aivan likaa hitaita ja keskihitaita (keskinopeita hitaampia) mutkia.

 

[markot]

Minusta nykyradoilla on aivan likaa hitaita ja keskihitaita (keskinopeita hitaampia) mutkia.

Juuri näin, joka radalle on pakko mahduttaa pitkä suora ja neulansilmä(aivan kuin tämä olisi FIA:n vaatimus), tekniset keskinopeat mutkat perä perä jälkeen jotka eivät luo mitenkään ohituspaikkoja.

 

[Renngeist]

Saiskos tässä sitten kysyä, että mitä sitten oikeen haluutte? Nopeita mutkia toisensa perään?

 

[Sue_me]

Saiskos tässä sitten kysyä, että mitä sitten oikeen haluutte? Nopeita mutkia toisensa perään?

Spa

 

[Renngeist]

Spa

Ylimittainen suora (jota edeltää tiukka neulansilmä), sen jälkeen pari kilometriä keskinopeita mutkia ja taas ylimittainen suora, joka päättyy shikaaniin?

 

[Sue_me]

Ylimittainen suora (jota edeltää tiukka neulansilmä), sen jälkeen pari kilometriä keskinopeita mutkia ja taas ylimittainen suora, joka päättyy shikaaniin?

Enpä olekaan aiemmin kuullut noin tylsää ja virheellistä luonnehdintaa sarjan parhaasta radasta.

 

[K. August]

Tiedän kyllä että se on hra Tilken tekemä, ja että Brandsillä oli sopparikin jo. Mutta tuohan ei kuitenkaan ollut mikään lopullinen suunnitelma, vaan luonnos.

Palaan vielä tähän. Meinasitko siis, että Herr Tilke suunnittelee radat krapulassa. Nyt se selvisi, miksi nykyradat on niin surkeita.

Juuri näin, joka radalle on pakko mahduttaa pitkä suora ja neulansilmä(aivan kuin tämä olisi FIA:n vaatimus), tekniset keskinopeat mutkat perä perä jälkeen jotka eivät luo mitenkään ohituspaikkoja.

Oikein sijoitettuna saattaisivat auttaa ohituksia. Minusta Interlagosin erinomaisuus ohitusten kannalta perustuu siihen, että kolmossektorin hitaissa mutkissa pääsee lähelle edelläajavaa, ja vika mutka on esim. Abu Dhabin neulansilmään verrattuna sen verran nopeampi, että nopeuseroja syntyy, muttei downforcea mene. Ajallisesti se on myös sen verran lyhyt mutka, että takanatuleva ei ajaudu edellämenevän perään. Tosin minua jurppii se, että ohitusten vuoksi ratoja pilataan hitailla mutkilla, vanha Österreichring ois kyllä rulettaisi. Sillä ajaminen olisi huomattavasti enemmän Fahrvergnügen, ajonautinto.

Postaan nyt ihan piruttain muunnelmani Intian radasta, joka Autosportin forumilla sai tyrmäävän vastaanoton.

T1:stä enemmän Road American T1:n kaltainen, tiukan ysikympin sijaan nopeampi ysikymppi. T2 näyttää upeelta, mutta T3:n hiusneula mäen päällä on todellinen antikliimaksi, itse korvaisin sen nopeammmalla luupilla. T4:ssä palaisin oikealle radalle, mutta T5-9-osuuuden korvaisin nopeammilla mutkilla, pikkunättien shikaanien sijaan. T10-11:n luuppi on minusta ainoa hyvä mutka Intian radalla. T14-15 korvaisin pitkällä nopeella mutkalla.

 

[K. August]

Saiskos tässä sitten kysyä, että mitä sitten oikeen haluutte? Nopeita mutkia toisensa perään?

Juuri tätä. Monaco, Singapore, ja mahdollisesti tuleva NJ sais olla kans mukana, kyllä 17 kisaa nopeita mutkia riittäs.

 

[Renngeist]

Enpä olekaan aiemmin kuullut noin tylsää ja virheellistä luonnehdintaa sarjan parhaasta radasta.

Enpä väittänytkään, että se ei olisi hyvä rata, sanoinpahan vaan, että jos sen "kirjoittaa auki" niin luonnehdinnasta tulee tismalleen samanlainen kuin Tilken radoista...

Palaan vielä tähän. Meinasitko siis, että Herr Tilke suunnittelee radat krapulassa. Nyt se selvisi, miksi nykyradat on niin surkeita.

Heh, mitä minä oikeasti sanoin vrt. mitä minä oikeasti tarkoitin... :thumbup:

Postaan nyt ihan piruttain muunnelmani Intian radasta, joka Autosportin forumilla sai tyrmäävän vastaanoton.

Suoraansanottuna hirveä. Sanoisin että ohituspaikkoja tuon jälkeen noin 99 % vähemmän.

 

[WebSlave]

Postaan nyt ihan piruttain muunnelmani Intian radasta, joka Autosportin forumilla sai tyrmäävän vastaanoton.

T1:stä enemmän Road American T1:n kaltainen, tiukan ysikympin sijaan nopeampi ysikymppi. T2 näyttää upeelta, mutta T3:n hiusneula mäen päällä on todellinen antikliimaksi, itse korvaisin sen nopeammmalla luupilla. T4:ssä palaisin oikealle radalle, mutta T5-9-osuuuden korvaisin nopeammilla mutkilla, pikkunättien shikaanien sijaan. T10-11:n luuppi on minusta ainoa hyvä mutka Intian radalla. T14-15 korvaisin pitkällä nopeella mutkalla.

:nope:

T1: Lyhyen maalisuoran jälkeen tarvitseee tiukan mutkan, jos ohituksia haluaa.

T3-T4: T1:n uudelleenprofilointi jo muutenkin vähensi ohitusmahdollisuuksia T3:sta, mutta uusi linjaus vie ne kokonaan, ja samalla tuhoaa myös jarrutuskilpailun T4:ään, koska nopeassa T3:ssa ei pysty seuraamaan.

T5-T9: Sektorilta poistettiin kaikki haastavuus ja siitä tehtiin peräkkäinajeluosuus. Loiventaisin ja syventäisin T7:aa ehkä hiukan, muuten nykyinen on OK. T8-T9 ei ole shikaani, vaan loiva ässä.

T14-T15: Näistäkin mutkista vietiin kaikki haastavuus. Ja tuhottiin ohitusmahdollisuus T16:a, koska pitkässä loivassa ei (taas) voi seurata.

 

[K. August]

Suoraansanottuna hirveä. Sanoisin että ohituspaikkoja tuon jälkeen noin 99 % vähemmän.

:nope:

T1: Lyhyen maalisuoran jälkeen tarvitseee tiukan mutkan, jos ohituksia haluaa.

T3-T4: T1:n uudelleenprofilointi jo muutenkin vähensi ohitusmahdollisuuksia T3:sta, mutta uusi linjaus vie ne kokonaan, ja samalla tuhoaa myös jarrutuskilpailun T4:ään, koska nopeassa T3:ssa ei pysty seuraamaan.

T5-T9: Sektorilta poistettiin kaikki haastavuus ja siitä tehtiin peräkkäinajeluosuus. Loiventaisin ja syventäisin T7:aa ehkä hiukan, muuten nykyinen on OK. T8-T9 ei ole shikaani, vaan loiva ässä.

T14-T15: Näistäkin mutkista vietiin kaikki haastavuus. Ja tuhottiin ohitusmahdollisuus T16:a, koska pitkässä loivassa ei (taas) voi seurata.

Ohittaminen, ohittaminen, ohittaminen. Minua tuo ohitusten väkisinluominen ei innosta. Sitten vielä avataan siipeä, että on mahdollisimman helppoa. F1fanatic.co.uk:n Keith Collantine oli sanonut Abu Dhabin GP:stä, että siellä nähtiin passing:ia kuten maanteillä, ei overtaking:iä. Melkeinpä Ferrarin ja Schumin taktiikkapeli 2000-luvun alussa oli kiinnostavampaa, sitä Ross Brawnin nerokkuutta saattoi vain ihailla.

Niin, ja Intiassa nimenomaan T1-3 on se alue, joka minusta eniten kaipaisi muutosta, muu osa menettelee. Se on A1-Ring-tyylistä, itse pidän enemmän Österreichringistä.

 

[markot]

Vanha Österreichring ois kyllä rulettaisi. Sillä ajaminen olisi huomattavasti enemmän Fahrvergnügen, ajonautinto.

Joo ja vanha Hocke, vanhassa Hockessa kiehtoi erityisesti nopean osuuden takia autoon haettava huippunopeus joka teki stadionosuudella autosta epävakaan ja hermostuneen.

 

[kurski]

Olisihan se kiva saada Argentiinan GP takaisin, Argentiinalla on kuitenkin pisimmät moottoriurheiluperinteet Etelä-Amerikassa. Muutenkin Latinalaiseen Amerikkaan tietynlaista vetoa tuntevana näkisin mielelläni myös Meksikon GP:n F1:ssä, josta onkin jo tässä toikissa mainittu.

Itselläni juuri samat pää ehdokkaat mahdollisista paluumuuttaja maista, joista olen aikojen saatossa rupatellut jonkun verran. Carlos Slim uutisoi tänään että on edelleen sitä mieltä että F1:kköset palaavat jonain päivänä Meksikoon ja mahdollisia kisa-isäntä kaupunkeja voisivat olla Guadalajara tai Cancum, tosin itse mielummin näkisin ykköset Autodromo Hermanos Rodríguezin radalla. Argentiinan puolella ainakin vielä kesällä huhuttiin siitä Velociudad F1 rata projektista muttei ole sen kummemmin mitään kuulunut. Bueno Airesin rata on niin pomppuinen, että tuskin sinne Formulat raahautuisivat.

 

[WebSlave]

Ohittaminen, ohittaminen, ohittaminen. Minua tuo ohitusten väkisinluominen ei innosta.

Ei väkisinluominen vaan mahdollisuuksien luominen. Ohitusten vähäisyys oli ykkösten ylivoimaisesti suurin puute oikeastaan vuodesta 1994 lähtien. Se myös tuli kyselyissä ilmi, että enemmistö faneista oli tuota mieltä. Kyse pitäisi kuitenkin olla mies miestä vastaan kilvanajosta, eikä mistään varikkotaktiikkakilpailusta. Jälkimmäistä halajavien kai pitäisi ennemmin seurata Le Mans-protoja? Tai NASCARia.

Kuskien ajonautinto on sitten toinen (ja toissijainen) juttu. Tavan fanit voivat peleillänsä ajaa niillä nautittavilla radoilla. Ja mikä parasta, simuradoissa ei tarvitse edes olla turva-alueita niin kuin tosielämässä.

 

[K. August]

Itselläni juuri samat pää ehdokkaat mahdollisista paluumuuttaja maista, joista olen aikojen saatossa rupatellut jonkun verran. Carlos Slim uutisoi tänään että on edelleen sitä mieltä että F1:kköset palaavat jonain päivänä Meksikoon ja mahdollisia kisa-isäntä kaupunkeja voisivat olla Guadalajara tai Cancum, tosin itse mielummin näkisin ykköset Autodromo Hermanos Rodríguezin radalla. Argentiinan puolella ainakin vielä kesällä huhuttiin siitä Velociudad F1 rata projektista muttei ole sen kummemmin mitään kuulunut. Bueno Airesin rata on niin pomppuinen, että tuskin sinne Formulat raahautuisivat.

Eikös FIA:n edustajat olleet kesällä Autodromo Hermanos Rodríguezia tarkistamassa? Se tuntuisi ainakin tällä hetkellä realistisimmalta vaihtoehdolta, kun muita F1-kelpoja ratoja ei vielä taida olla olemassa. Lähinnä mietityttää, hyväksyisikö FIA noita ässiä, kun turva-alueet on mallia Suzuka eikä Shanghai.

 

[Sue_me]

Eikös FIA:n edustajat olleet kesällä Autodromo Hermanos Rodríguezia tarkistamassa? Se tuntuisi ainakin tällä hetkellä realistisimmalta vaihtoehdolta, kun muita F1-kelpoja ratoja ei vielä taida olla olemassa. Lähinnä mietityttää, hyväksyisikö FIA noita ässiä, kun turva-alueet on mallia Suzuka eikä Shanghai.

Meksikon vanhaan GP-rataan joutuisi tekemään melkoisesti muutostöitä jotta se saataisiin F1-kelpoiseksi. Helpompaa ja ehkä halvempaakin olisi tehdä kokonaan uusi rata jolloin ei tarvitsisi väkisin suunnitella koko systeemiä liian ahtaaseen tilaan.

 

[kurski]

Eikös FIA:n edustajat olleet kesällä Autodromo Hermanos Rodríguezia tarkistamassa? Se tuntuisi ainakin tällä hetkellä realistisimmalta vaihtoehdolta, kun muita F1-kelpoja ratoja ei vielä taida olla olemassa.

Kyllä kävivät ja oikeassa olet eipä siellä muita realistisia rataehdokkaita ole, sillä se Puebla sijaitseva rata jossa WTCC vieraili on jotain käsittämätöntä. AHR:tä tuli katsottua Nascar Busch/Nationwide (2005-2008) ja Rolex Grand Am (2005-2009) kisoja streamin välityksellä kun siellä ajoivat. Ihan hienot puitteet oli jne.