Suomalaisia kusetetaan?

[jaska]

niin, lisää faktaa Demarista, jota tuskin voi pitää Medonen suuntaan puolueellisena:
http://www.demari.fi/Article.jsp?article=4017

Espoolaisen veteraanien hoito- ja palvelukodin asukkaat ja henkilökunta ovat suivaantuneet Espoon kaupungille.

Asukkaat kertovat jopa ymmärtäneensä, että kaupunki jatkaisi itse toimintaa entisen henkilökunnan voimin.

Myös henkilökunnan palkkaamisesta uusina työntekijöinä vastaa kaupunki, joka on (Kuusikodin palvelutuottajan) kilpailuttanut ja ilmoittanut jo kilpailutusvaiheessa, että tämä ei ole liikkeen luovutus, Lyyra sanoo.

Eli ilm. tässä on käynyt juuri niin, että kaupunkin on kilpailuttanut tuon paikan palvelutuotannon kuin minkä tahansa muunkin. Eikä ole ajatellut lupauksia, joita se on (mahdollisesti) antanut esim. Kuusikoti RY:lle. Kun Medone nostaa maksut kustannuksia vastaavalle tasolle, niin sitä syyllistetään ja kaupunki voittaa.

 

[Olga]

Olen pahoillani, jos loukkasin Medone Oy:n mainetta. Kaikkihan on sen osalta mennyt ihan ok. :dunno: Unohdin hetkellisesti sen, että vastakkainasettelun aika on ohi.

 

[Zetor]

Kerrokkona minullekin? Firman joka ei viime vuonna vastannut tuosta paikasta, joka työllistää kuukausittain satoja lääkäreitä.

Moisen TJ ei saa ansaita ?

Ennen kuin arvostelemme Medonea, niin olisi kiva tietää millä perusteella tarjouskilpailu voitettiin. Tarjosivatko he eniten vuokraa kiinteistöstä ? Tällöin rahat menevät Espoolle, mutta mustamaalaus Medonelle - hyvä diili Espoon kannalta.

Jos tuo RY oli maksanut kiinteistön ja siten sen kulut olivat pienet, mutta nyt Medone maksaa siitä "käypää" vuokraa, niin en ihmettele lain kulujen räjähtämistä. Espoo taas tässä spekulaatiossa saisi kiinteistön ilmaiseksi, josta sille maksetaan vuokraa - kelpo diili.

Mutta aina on mukava teilata yksi TJ yhden (tietojen osalta puutteellisen) lehtijutun perusteella, eikös joo! Tosin Olga taisi juuri (tekijänoikeuskeskustelussa) sanoa, että ei sano/teilaa mitään/ketään ennen faktoja, joten hällä ne varmaan on, jaatko meidänkin kanssa :ahem:

Nyt liikutaan Jaska sellaisella alueella, josta pitäisi jokaisen kantaa vastuu. Nämä jätkät ja lotat ovat selkänahastaan maksaneet Suomen hyvinvoinnin perustan. Olisi jättänyt tarjouksen tekemättä, mutta jos moraali on pakkasen puolella ja mammona on ainoa tavoittelemisen arvoinen tässä maailmassa - niin minkäs teet. :thumbdown :yuck: :yuck: :yuck:

 

[jaska]

Nyt liikutaan Jaska sellaisella alueella, josta pitäisi jokaisen kantaa vastuu. Nämä jätkät ja lotat ovat selkänahastaan maksaneet Suomen hyvinvoinnin perustan. Olisi jättänyt tarjouksen tekemättä, mutta jos moraali on pakkasen puolella ja mammona on ainoa tavoittelemisen arvoinen tässä maailmassa - niin minkäs teet. :thumbdown :yuck: :yuck: :yuck:

Vastuun kantamisesta olen täysin samaa mieltä. Mielestäni sotaveteraaneille voisi kustantaa verovaroista ylläpidon loppuelämäkseen.

Mutta sitä, että tästä syytetään Medonea tietämättä faktoja on asia jota en ymmärrä. Ilmeisesti oletetaan, että koska kyseessä on yksityinen firma, niin sen on väistämättä oltava syyllinen kaikkeen pahaan ja toimitusjohtajan pitäisi omasta pussistaan maksaa veteraanien ylläpito ja mielellään vielä tuplaverot.

 

[jaska]

Niin selvennetään vielä, että jos tuo firma tekee tällä busineksella kauheaa voittoa, niin olen valmis liittymään lynkkausrintamaan. Mutta en ennen faktoja.

Minua kiinnostaa mm.
- Mitä Espoo ja Kuusikoti RY sopi, kun kiinteistö luovutettiin
- Kilpailutuksen ehdot (esim. juuri tuo, että kyseessä ei ole liikkeenluovutus käytännössä estää työntekijöiden palkkaamisen vanhoina)
- Millä perusteella Medone valittiin palvelun tuottajaksi
jne.

Edelleen toistasin sitä, että ennen lynkkausta selvitetään faktat, vaikka se tylsää oiskin. Jookos?

 

[Olga]

Mutta aina on mukava teilata yksi TJ yhden (tietojen osalta puutteellisen) lehtijutun perusteella, eikös joo! Tosin Olga taisi juuri (tekijänoikeuskeskustelussa) sanoa, että ei sano/teilaa mitään/ketään ennen faktoja, joten hällä ne varmaan on, jaatko meidänkin kanssa :ahem:

Tuskin tässä kukaan tj:aa oli teilaamassa. Toisilla on vain toisenlainen ura ja elämäntilanne, kaikilla ei ole mahdollisuutta menestyä. Elämä on, sanoisi DNA. Muo se juttu ei aina huvita.

 

[jaska]

Tuskin tässä kukaan tj:aa oli teilaamassa.

KYllä minusta noiden tulojen liittäminen aiheeseen sitä vähän oli.

 

[Black Leopard]

Vastuun kantamisesta olen täysin samaa mieltä. Mielestäni sotaveteraaneille voisi kustantaa verovaroista ylläpidon loppuelämäkseen.

Juuri näin täytyisi toimia.Tuskin löytyy ainoatakaan sellaista suomalaista joka voisi/kehtaisi kyseenalaistaa oikeuden tuohon¨

 

[Knoukka]

KYllä minusta noiden tulojen liittäminen aiheeseen sitä vähän oli.

Miksi tuo tulojen liittäminen aiheesen oli sun mielestä teilausta? Sitä sun on nyt syytä miettiä.

Espoon kaupunkihan tässä pääsyyllinen. Espoo vain jatkaa valitsemaansa heikompiosaisten syrjimislinjaansa.

Kolmas asia on, näiden lääkäri- ja hoitopalveluiden ulkoistaminen. Monet kuntien ja sairaaloiden luottamuselimissä istuvat lääkärit kun sattuvat istumaan myös kuntien ja sairaaloiden käyttämien yksityisten lääkäriyritysten hallituksissa.

 

[Formulanomi]

Itseäni potuttaa, että kaikissa asioissa ajatellaan vain kustannuksia. Tämä ainakin on sellainen asia, missä pitäisi ajatella toisella tapaa. Koko vaihdos olisi pitänyt mennä niin, että vanhukset/työntekijät eivät edes huomaa tapahtunutta.

Nyt käynee niin, että niistä vanhuksista tulee pelkkiä vuoteeseen sidottuja vanhentuneita kulueriä. Pelkkiä rasitteita. Työntekijöitä (hyvin palveluita ja pidettyjä) kohdellaan samalla periaatteella. Pelkkiä rasitteita kaikki.... :mad_old:

Aivan varmasti sormella voidaan osoittaa ökyrikasta toimitusjohtajaa kuin ökyrikasta Espootakin. (ja muitakin kuntia, missä rahaa kanavoidaan päin hevonvittua! )

 

[Archie]

Kun Medone nostaa maksut kustannuksia vastaavalle tasolle, niin sitä syyllistetään ja kaupunki voittaa.

Tuota mistä sinä tiedät mille tasolle Medone maksut nostaa? Nostaako kustannuksia vastaavalle vai esim. sellaiselle tasolle, jossa tulee hyvät voitot. Toisaalta yritystoimintaan kuuluu voitot, ja siksi terveydenhuolto pitäisikin pääosin järjestää julkisin varoin.

 

[Runar ja Kyllikki]

Toisaalta yritystoimintaan kuuluu voitot, ja siksi terveydenhuolto pitäisikin pääosin järjestää julkisin varoin.

Tosta mä olen ja tulen aina olemaan samaa mieltä.

 

[jaska]

Nostaako kustannuksia vastaavalle vai esim. sellaiselle tasolle, jossa tulee hyvät voitot.

Tuo oli vain spekulointia.

 

[jaska]

Miksi tuo tulojen liittäminen aiheesen oli sun mielestä teilausta? Sitä sun on nyt syytä miettiä.

No kerroppa sitten miten ne tähän liittyi, ne tulot.

 

[Knoukka]

No kerroppa sitten miten ne tähän liittyi, ne tulot.

Kyllähän se jumalauta liittyy kun sotaveteraanien asialla aletaan tekemään pisnestä. Onko tää nyt ihan ylivoimaista tajuta, että vanhustenhoidossa on kyse jostain ihan muusta kuin liiketoiminnasta.

Ihmeellistä toi sun jatkuva ulkoistamis-mantra. Taloudesta ja nimenomaan pääomasta on tullu sulle varsinainen jumala, jolle kumartelet useemmin kun muslimit mekkaan päin. Ainakin tällä forumilla.

Kyllä sä jaska joskus vielä tajuut, että elämässä on muitakin arvoja kun rahan.

Toivottavasti sä saat tosta ainaisesta pääoman ja vahvemman puolella olemisesta itsellesi mahtavan ja hienon olon. Mua se pikkasen jo säälittää, ja vituttaa. Enkä usko että oon ainoo. Ainakaan tällä forumilla.

 

[jaska]

Kyllähän se jumalauta liittyy kun sotaveteraanien asialla aletaan tekemään pisnestä. Onko tää nyt ihan ylivoimaista tajuta, että vanhustenhoidossa on kyse jostain ihan muusta kuin liiketoiminnasta.

Kerropppa nyt oikein huolellisesti ja yksinkertaisesti, jotta minäkin ymmärrän, miten vuoden 2004 verotulot liittyvät diiliin, joka tehtiin vuonna 2005.

Ja edelleen, mistä tiedät suuntaan tai toiseen, tekeekö ko. yritys tuolla voittoa ja jos tekee niin kuinka paljon?

Ihmeellistä toi sun jatkuva ulkoistamis-mantra. Taloudesta ja nimenomaan pääomasta on tullu sulle varsinainen jumala, jolle kumartelet useemmin kun muslimit mekkaan päin. Ainakin tällä forumilla.

Ulkoistamismantra? Ai siis se, että tässäkin keskustelussa koittaa hakea faktoja, eikä ole heti lynkkaamassa.

Toivottavasti sä saat tosta ainaisesta pääoman ja vahvemman puolella olemisesta itsellesi mahtavan ja hienon olon. Mua se pikkasen jo säälittää, ja vituttaa. Enkä usko että oon ainoo. Ainakaan tällä forumilla.

Muo vähän säälittää sun puolesta ja muutamien muidenkin, kun tietää miten asenteellisesti mun tekstejä luette. Jokaisesta lauseesta etsitään se "saatanan porvari" asbekti esiin.

Kerrotko mulle oikeasti, missä kohdassa tätä keskustelua en ollut sotaveteraanien puolella? Enkä sanonut, että mielestäni heidät pitäisi hoitaa verovaroin?

Puolustinko jossain Medonea varauksetta, vai pyysinkö vain faktoja?

Mietippä sitä hetki, vaikka sitä puuroa syödessäsi.

 

[Sam]

Oletan, että uusi yritys ei tule tekemään hommia pienellä marginaalilla Ei ole näin toiminut aikaisemminkaan, kun on varaa maksaa todella huomattavan korkeaa liksaa ainakin yhdelle henkilölle.

En myöskään ole yhtään yllättynyt miten tämä keskustelu on täällä edennyt. Mahtaa työntekijöillä olla todella vittumainen ja petetty fiilis. Myöskin monen matalapalkkaisen henkilön talous voi mennä kipukynnyksen yli pakkasen puolelle pienestäkin vähennyksestä Onneksi itselläni on mahdollisuus paremman työfiiliksen saamiseksi tiputtaa ensi vuoden bruttotulojani arviolta 20-30 prossaa (tuo ei liity aiheeseen, mutta ymmärrän hyvin Knoukkarin ja Olgan pointin).

 

[jaska]

Oletan, että uusi yritys ei tule tekemään hommia pienellä marginaalilla Ei ole näin toiminut aikaisemminkaan, kun on varaa maksaa todella huomattavan korkeaa liksaa ainakin yhdelle henkilölle.

Niin no, yrityshän pyöritää mm. näitä lääkäripalveluita, joissa myydään keikkalääkäreitä terveyskeskuksille. Tuo on kuitenkin melko hyvä katteista hommaa ja liikevaihto on 38 milj €.

Joten ei siitä kyllä pahemmin voi johtopäätöksiä tehdä millaisella katteella tuota työtä tehdään.

 

[Runar ja Kyllikki]

Niin no, yrityshän pyöritää mm. näitä lääkäripalveluita, joissa myydään keikkalääkäreitä terveyskeskuksille. Tuo on kuitenkin melko hyvä katteista hommaa ja liikevaihto on 38 milj €.

Joten ei siitä kyllä pahemmin voi johtopäätöksiä tehdä millaisella katteella tuota työtä tehdään.

Mutta johtopäätöksiä voi tehdä siitä, että veteraanien, joiden tulot saattavat olla runsaastikin alle 1000 euroa kuukaudessa, hoitomaksua _korotetaan_ jopa 1000 euroa kuukaudesa.

 

[Balthazar]

Sen verran puollan tuon palkkatiedon esiintuomista, että jos kyseinen yrittäjä on jo aiemminkin käyttänyt noinkin (7 300 000 €/v) suruttomasti julkisen sektorin hätätilaa (lääkäripulaa) hyväkseen, miksei hän toimisi jatkossakin valitsemiensa periaatteiden mukaan.

Mutta en siis tunne tapauksen yksityiskohtia. Tämä ei kyllä olisi ensimmäinen kerta kuntapäättäjille luistaa kiusallisen päätöksen (tässä tapauksessa maksujen nostamisen kustannuksia vastaaviksi) tekemisestä ja jättää syyllisyys ulkoistamansa palvelun tekevän yrittäjän harteille. Notta siinä mielessä tarpeellinen väliintulo jaskalta.

Maksukorotuksista ja muista asioista oli muuten tehty illalla uusi päätös, siitä voi lukea ainakin Hesarin sivuilta.