Suomalaisia kusetetaan?
- Viestiketjun aloittaja Ferrari 4ever
- Aloituspäivämäärä
Tästä tulee hyvä jarna :d
MINÄHÄN tuota harrasta
Edelleen voisin kysyä, missä puolustelin häntä. Tiedustelin vain faktoja syytösten tueksi, kai sinäkin tajuat eron.Runar ja Kyllikki sanoi:
Minä vain kysyin, miten hänen palkat liittyvät asiaan, homma jota kukaan ei ole vielä kertonut.Runar ja Kyllikki sanoi:
NO mitäpä sitä muuta voi todeta, jos noin käy.Runar ja Kyllikki sanoi:
Runar ja Kyllikki sanoi:
MINÄHÄN tuota harrasta 
Archie
Well-known member
- Liittynyt
- 14.2.2000
- Viestit
- 13050
jaska, tämä oli sinun ensimmäinen viesti tähän asiaan. Ei sanaakaan sotaveteraaneista, hoitohenkilökunnan tilanteesta tai muusta, jotka useimpia ihmisiä tuossa Knowhown viestissä koskettivat. Ensimmäinen kommentti on En kyllä ymmärrä tuota Medone Oy:n johtajan palkkatulojen yhteyttä tähän. . Ja sitten sä mietit, että missä meni vikaan kun kaikki alkaa vittuilla..jaska sanoi:En kyllä ymmärrä tuota Medone Oy:n johtajan palkkatulojen yhteyttä tähän.
Mutta muuten kyllä :thumbdown: (tuon hesarin artikkelin perusteella) jos RY on moista onnistunut pyörittämään (ilmeisesti 0-tuloksella) niin luulisi sen joltain muultakin onnistuvan.
Siitä vain Knoukkari RY:tä perustamaan
Niimpä, koska tuo on asia, jota en ymmärrä.Willer sanoi:
Mm. tässä viestissä sitä koitin kysyä mutta itsestään selvää asiaa Knoukkari ei vaivaudu selittämään.
Toki tiesin, että tästä tulee jarna, mutta miksi silti pitäisi pelätä asialla ihmettelyä, koska minusta tuo ei liity uutiseen mitenkään?
DFiaA
I told you so
- Liittynyt
- 7.2.2001
- Viestit
- 14430
Uutisissa hehkutettiin suomalaisen palkansaajan ostovoiman kasvua 5% vuodessa. Hölynpölyä. Kustannukset nousseet about 10%, ja esim eläkkeet ja muut lakiperusteiset tuet ei juur mitään. On se kumma kun ostovoima nousee vuodesta toiseen ja tavallisen ihmisen elintaso laskee.
Formulanomi
Seksikäs rumä kääpiö
Eihän sinulla itse ole mitään faktoja tarjolla "syytösten kumoamiseksi". Vielä vähemmän mitä tässä on tarjoiltu "syytösten tueksi". Syyttäminen on aika rankka sana, ennemminkin kuulostaa faktalta että mies (ja muut osakkaat) ovat rikastuneet verovaroin ja julkisensektorin hädällä. Ja lisää pelieuroja kerääntyy jatkossakin hoitamisen kulujen sijasta tälle porukalle.jaska sanoi:
Se vaan nyt on niin, että Jaskan mielipiteet ovat faktoja ja muiden perättömiä syytöksiä. Ei auta vaikka hakkaisi päätä seinään. :jaska: Kas näin.
Runar ja Kyllikki
Next door to Alice
Minkä ihmeen syytösten? Ne syytökset on ihan sun itsekeksimiä ja alat muita arvostella itsekeskimistäsi syytöksistä. Ja nytkin taas lähdet siitä, että tuo keksimäsi juttu, että täällä on "Hahmoa arvosteltu kuin vierasta sikaa" olisi mutta kuin itse keksimääsi lööperiä.jaska sanoi:
[RAUTALANKAA]
KUKAAN TÄLLÄ PALSTALLA EI OLE SYYTTÄNYT MEDONEN TOIMITUSJOHTAJAA/OMISTAJAA YHTÄÄN MISTÄÄN
[/RAUTALANKAA]
Sä vaadit toisia esittämään faktaa itse keksimiesi, oletettujen syytösten tueksi. Huomaatko siinä itse mitään ristiriitaa?
Siis oikeesti, luetteko te edes mun viestejä?Formulanomi sanoi:Eihän sinulla itse ole mitään faktoja tarjolla "syytösten kumoamiseksi". Vielä vähemmän mitä tässä on tarjoiltu "syytösten tueksi". Syyttäminen on aika rankka sana, ennemminkin kuulostaa faktalta että mies (ja muut osakkaat) ovat rikastuneet verovaroin ja julkisensektorin hädällä. Ja lisää pelieuroja kerääntyy jatkossakin hoitamisen kulujen sijasta tälle porukalle.
Se vaan nyt on niin, että Jaskan mielipiteet ovat faktoja ja muiden perättömiä syytöksiä. Ei auta vaikka hakkaisi päätä seinään. :jaska: Kas näin.
Linkki1
Missä kohdassa tuossa väitin tietojani faktoiksi ?
Linkki 2
.. on kyllä ensimmäinen kerta kun kukaan pohjustaa faktaa noin.
Linkki 3
Harvemminen faktat tunteva ihminen tuommoista kirjoittaa.
Niiden legendaaristen rivien välistä voi kyllä melko suoraan lukea, että häntä haukutaan (ison) rahan tekemisestä sotaveteraanien ahdingolla.Runar ja Kyllikki sanoi:
Pyydän anteeksi niiltä, ketkä ei tätä tarkoittanut.
Formulanomi
Seksikäs rumä kääpiö
Jaska:
Tuskinpa kukaan täällä alkaa Medonen tilinpäätöksiä yms. faktatietoja tutkimaan/tulkitsemaan. Harvemmin täältä mistään keskusteluista löytyy sellaisia kiistattomia faktoja. Se, että sä peräät niitä meiltä on naurettavaa.
Miehen pääomatulot ja ansiot tiedetään ja sen, että tämä on äkkirikastunut bisneksellään. Aina löytyy niitä, jotka osaavat oikeaan aikaan panostaa oikeisiin asioihin. Kautta aikojen esim. sotien aikana tietyt liikemiehet ovat saavuttaneet suurta menestystä muiden kustannuksella. Saman tyyppisestä asiasta on nyt kyse. Sitä voi sitten itse tykönään miettiä kuinka suuressa arvossa tätä asiaa pitää.
Tämä Medone ja Karjalainen ovat löytäneet hyvän ja tuottavan sekä takuuvarman bisneksen. Maksaja löytyy aina. Valtio/Kunnat tai joku muu instanssi esim. tässä Kuusikoti tapauksessa voisi olla vaikkapa sotainvalidiliitto.
Yksityistäminen on jossakin asioissa ihan ok. Kaikkiin se ei sovi - kuten tähän otsikon caseen.
Willer sen jo sanoi:
Tuskinpa kukaan täällä alkaa Medonen tilinpäätöksiä yms. faktatietoja tutkimaan/tulkitsemaan. Harvemmin täältä mistään keskusteluista löytyy sellaisia kiistattomia faktoja. Se, että sä peräät niitä meiltä on naurettavaa.
Miehen pääomatulot ja ansiot tiedetään ja sen, että tämä on äkkirikastunut bisneksellään. Aina löytyy niitä, jotka osaavat oikeaan aikaan panostaa oikeisiin asioihin. Kautta aikojen esim. sotien aikana tietyt liikemiehet ovat saavuttaneet suurta menestystä muiden kustannuksella. Saman tyyppisestä asiasta on nyt kyse. Sitä voi sitten itse tykönään miettiä kuinka suuressa arvossa tätä asiaa pitää.
Tämä Medone ja Karjalainen ovat löytäneet hyvän ja tuottavan sekä takuuvarman bisneksen. Maksaja löytyy aina. Valtio/Kunnat tai joku muu instanssi esim. tässä Kuusikoti tapauksessa voisi olla vaikkapa sotainvalidiliitto.
Yksityistäminen on jossakin asioissa ihan ok. Kaikkiin se ei sovi - kuten tähän otsikon caseen.
Willer sen jo sanoi:
Edit: Laitetaan tähän vielä Ruunarinkin kommentti, joka kosketti:
Tuohon Nomin lainaamaan Willerin kommenttiin .. järjestetäänhän tuo nytkin julkisin varoin .. mutta joo, ymmärrän mitä siinä haetaan. Vaikkain olen eri mieltä, sillä uskon että jossain tilanteissa yksityiset voi järjestää palvelut tehokkaammin, ei aina. Siksi mielestäni joka tilanteessa pitää käyttää tarveharkintaa, eikä tehdä fanaattista päätöstä suuntaan tai toiseen.
Ja tuon TJ:n palkan voi ajatella 5000e / päivä. Tai jos hällä keskimäärin 800 lääkäriä on töissä (/KK) ja jokainen tekee yhden päivystyksen / kk (veikkaisin enemmän) niin tuo on ~45e / päivystys. Jos lääkäri ansaitsee sen tonnin (vai mitä ne noista päivystyksistä repii) niin ei paha kustannus paikan hankkimisesta.
Tosin Nomi osui oikeaan verratessaan sotaan, jotta kyllähän tuo rahansa tekee julkisenterveydenhuollon ahdingolla, turha sitä on kiistää. Tosin aina voi kysyä, että mikä on se vaihtoehto ?
.. mutta joo, ymmärrän mitä siinä haetaan. Vaikkain olen eri mieltä, sillä uskon että jossain tilanteissa yksityiset voi järjestää palvelut tehokkaammin, ei aina. Siksi mielestäni joka tilanteessa pitää käyttää tarveharkintaa, eikä tehdä fanaattista päätöstä suuntaan tai toiseen. Ja tuon TJ:n palkan voi ajatella 5000e / päivä. Tai jos hällä keskimäärin 800 lääkäriä on töissä (/KK) ja jokainen tekee yhden päivystyksen / kk (veikkaisin enemmän) niin tuo on ~45e / päivystys. Jos lääkäri ansaitsee sen tonnin (vai mitä ne noista päivystyksistä repii) niin ei paha kustannus paikan hankkimisesta.
Tosin Nomi osui oikeaan verratessaan sotaan, jotta kyllähän tuo rahansa tekee julkisenterveydenhuollon ahdingolla, turha sitä on kiistää. Tosin aina voi kysyä, että mikä on se vaihtoehto ?
Runar ja Kyllikki
Next door to Alice
Mikä sun asiasi oikeastaan tässä toikissa on, muu kuin tivata faktoja sellaisten itsekeksimiesi syytösten tueksi, joita ei kukaan forumilainen ole edes esittänytkään?jaska sanoi:
Missä kohdassa, edes rivien, välissä tyyppiä "haukutaan kuin vierasta sikaa"?
Tass vähän offtopicia:
Jaska, tää voi tulla sulle yllätyksenä...mutta itse kun olet ihan tavallinen, velkainen työläinen, tavallisten työtätekevien ihmisten poika, niin ei nuo 5000 euroa päivässä tienaavat tule koskaan millään tavalla korvaamaan ja hyvittämään sulle sun lojaaliuttas heitä kohtaan. Vaikka sä olet miten jarnahalukas tahansa ja karvat pystyssä joka kerta kun edes _oletat_, että jotain sun kuukausiapalkkasi muutamassa tunnissa tienaavaa syytetään jostain, niin yhtälailla sä olet niille massaa jolta se raha otetaan. Jos ja voi varmuudella sanoa 'kun', sä osut siihen kohtaan, että leikkaukset koskee sinuakin ja sillä keinoin saadaan jollekin miljonäärille lisää rahaa, ei sun lojaalius heitä kohtaan tule auttamaan sua pätkän vertaa.
Niinkuin sätissä eräs ihminen (hieman mukaellen) asian ilmaisi: Toivottavasti sä et siinä vaiheessa kun makaat jossain hoitokodissa unohdettuna kroonikkovaipoissa ihmettele missä ne kusettajat nyt on. Kun koko aiemman elämän ajan kusettajia riitti ja kärkkäästi annoit myös kusettaa itseäsi.
Balthazar
Luonnollisesti.
Sen kummemmin miettimättä tulee mieleen, että miksei Espoon kaupunki olisi voinut jatkaa tuon Kuusikoti ry:n toimintaa (omakustannusperiaatteella) omissa nimissään.jaska sanoi:
Sam
Muumipappa
Ei kai sovi imagoonMr Natural sanoi:
Runar ja Kyllikki
Next door to Alice
jaska sanoi:
Ei noissa haukuttu ketään "Kuin vierasta sikaa".
Balthazar
Luonnollisesti.
Onhan tuota jo jotain tehty; on lisätty lääketieteen opiskelijoiden aloituspaikkoja ja myönnetty EU:n ulkopuoleltakin tuleville lääkäreille aikaisempaa vaivattomammin työlupia. Tietysti nykyinen lääkäripula olisi ollut hyvä nähdä jo aiemmin.jaska sanoi:
Muuten olen samoilla linjoilla Willerin kanssa siinä, että ainakin siihen asti kunnes päättäjät oppivat kilpailuttamaan ulkoistuksiaan ja muitakin hankintojaan kustannustietoisemmin ja ilman jääviysongelmia, lakisääteiset terveyspalvelut olisi hyvä säilyttää kokonaan julkisella sektorilla. Hedelmöityshoidot ym. voisi sitten jättää kokonaan yksityiselle puolelle.
Olga
.
Ihan asiaton kommentti täältä tähän nyt kyllä. Joku talousrikollinen tuomittiin vankeuteen ja hän sai suorittaa rangaistuksensa yhdyskuntapalveluna. Palvelupaikaksi tuli vanhainkoti. Perusteluna paikalle oli se, että tyyppi oli jo tottunut mummoja kus*ttamaan.
Knoukka
Well-known member
- Liittynyt
- 25.5.2000
- Viestit
- 27426
Muutama fakta maasta, jossa terveydenhuoltojärjestelmä on yksityistetty ja rahoitettu pääosin yksityisillä sairausvakuutusmaksuilla. Ja maa on USA.
Vuonna 2002 jenkkien terveydenhoitojärjestelmä maksoi 5274 dollaria henkeä kohden. Suomessa 1852 ja vertailun vuoksi naapurimaassaan Kanadassa 2222 dollaria, joka on tyypillisen teollisuusmaan keskiarvo.
Kalleudestaan huolimatta jenkkiversion tulokset ovat surkeita. Elinikäennuste on jäljessä kolme vuotta vastaavien teollisuusmaiden ennusteesta.
Lapsikuolleisuus on korkeampi kuin missään muussa teollisuusmaassa.
Eikä tässä vielä kaikki. Työikäinen väestö on alkanut pudota pois vakuutusperusteisen terveydenhuollon piiristä, koska he eivät ole kyenneet vakuutusmaksuja maksamaan.
Suurin syy on maksukyvyn katoamiseen, on suurteollisuudessa syntynyt linjapäätös säästää ja nostaa tuottavuutta jättämällä työntekijöiden sairausvakuutusmaksut pois.
Yli puolet henkilökohtaisista konkursseista on seurausta ylisuurista sairaustumisen aiheuttamista kuluista.
Lääkäreitä Yhdysvalloissa on sen sijaan melkein kaksi kertaa enemmän kuin Suomessa asukasmäärään suhteutettuna.
Keitähän nämä lääkärit mahtavatkaa hoitaa? Millä kustannuksilla ja lopulta: kenen ja minkä kustannuksella?
Ehkä kannattaisi täällä kotomaassammekin hieman pohtia näitä asioita.
Ja, nimenomaan, ennen kuin alamme yksityistämällä ja ulkoistamalla terveydenhuoltojärjestelmäämme tehostamaan.
Vuonna 2002 jenkkien terveydenhoitojärjestelmä maksoi 5274 dollaria henkeä kohden. Suomessa 1852 ja vertailun vuoksi naapurimaassaan Kanadassa 2222 dollaria, joka on tyypillisen teollisuusmaan keskiarvo.
Kalleudestaan huolimatta jenkkiversion tulokset ovat surkeita. Elinikäennuste on jäljessä kolme vuotta vastaavien teollisuusmaiden ennusteesta.
Lapsikuolleisuus on korkeampi kuin missään muussa teollisuusmaassa.
Eikä tässä vielä kaikki. Työikäinen väestö on alkanut pudota pois vakuutusperusteisen terveydenhuollon piiristä, koska he eivät ole kyenneet vakuutusmaksuja maksamaan.
Suurin syy on maksukyvyn katoamiseen, on suurteollisuudessa syntynyt linjapäätös säästää ja nostaa tuottavuutta jättämällä työntekijöiden sairausvakuutusmaksut pois.
Yli puolet henkilökohtaisista konkursseista on seurausta ylisuurista sairaustumisen aiheuttamista kuluista.
Lääkäreitä Yhdysvalloissa on sen sijaan melkein kaksi kertaa enemmän kuin Suomessa asukasmäärään suhteutettuna.
Keitähän nämä lääkärit mahtavatkaa hoitaa? Millä kustannuksilla ja lopulta: kenen ja minkä kustannuksella?
Ehkä kannattaisi täällä kotomaassammekin hieman pohtia näitä asioita.
Ja, nimenomaan, ennen kuin alamme yksityistämällä ja ulkoistamalla terveydenhuoltojärjestelmäämme tehostamaan.