Yhdysvaltain presidentinvaalit 2008

Kenestä Yhdysvaltain seuraava presidentti?

  • Barack Obama

    Äänet: 57 63,3%
  • Hillary Clinton

    Äänet: 17 18,9%
  • John Edwards

    Äänet: 4 4,4%
  • Mike Huckabee

    Äänet: 1 1,1%
  • Mitt Romney

    Äänet: 1 1,1%
  • Rudolph Giuliani

    Äänet: 0 0,0%
  • Joku muu demokraatti kuin Obama, Clinton tai Edwards

    Äänet: 1 1,1%
  • Joku muu republikaani kuin Huckabee, Romney tai Giuliani

    Äänet: 5 5,6%
  • Joku muu joka ei sovi muihin pollin vaihtoehtoihin

    Äänet: 4 4,4%

  • Äänestäjiä yhteensä
    90

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
Yuri Borzenokóv sanoi:
Ei yhtään yllätä Kerryn tuki Obamalle. Samasta puusta veistettyjä munattomia vappunaamareita molemmat. Näitä on demokraattien joukossa pilvin pimein ja hyvissä asemissahan Obama on.

Kerry käsittääkseni hävisi vaalit nimenomaan siihen, ettei hän yksinkertaisesti edustanut mitään. Bush taas edusti, vaikka muuten sitten vastenmielisyyttä kansassa herättikin. Minä ainakin äänestäisin mieluummin huonoja ratkaisuja tekevää johtajaa, kuin jotain rennosti hymyilevää häviäjää.
Kerry hävisi vaalit lähinnä sen vuoksi, että Bush onnistui pelottelemaan kansaa terrorismilla ja onnistui uskottelemaan, että Irakin sota on voitettavissa.

Mihin perustuu väite, että Obama on munaton vappunaamari? Vähän perusteita kiitos?
 
Liittynyt
3.7.2006
Viestit
389
On aivan liian aikaista arvioida Irakin sodan vaikutuksia, saatikka kutsua sitä "yhdeksi maailmanhistorian suurimmaksi virheeksi". Muutama itseään räjäyttävä rättipää systeemisen hirmuhallinnon tilalla ei nyt vielä sellainen seuraus ole, että tuollaisiin ylisanoihin voisi tukeutua. Menee ehkä jopa vuosikymmeniä, että Irakin sodan vaikutuksia voidaan todella arvioida. Nykytilanne kun on hyvin rajallisen kestoinen välivaihe. Oikeastaan mitä pidempään menee ettei Irakissa tapahdu jotain suurkatastrofia, tyyliin Yhdysvaltain harkitsematon nopea vetäytyminen ja sisällissota, pelaa se rauhan ja tulevan demokratian pussiin. Voi olla että se tavoite vaatisi kuitenkin liikaa aikaa.

"Bush onnistui pelottelemaan kansaa terrorismilla ja onnistui uskottelemaan, että Irakin sota on voitettavissa."

Lisätietoa Bushin terrorismi-pelottelusta. Terroristit tekivät sen kuule ihan itse ja Bush yritti ratkaista ongelman. Aika näyttää ratkaisumallin tulokset. Rastahippihenkisten marisijoiden on tietysti helppo maalailla uhkakuvat taivaalle ja sen jälkeen pitää niitä totena, mutta toistaiseksi ilmassa on vain arvailuja. Euroopassa riehuneet terroristit kun ovat olleet enemmän EU:n vapaamielisen siirtolaispolitiikan kuin ulkopolitiikan tulosta.

Tuollaisen kaikkea vastustavan mitään konkreettista ajamattoman demokraattivätyksen tyyliä Kerry, Obama, Edwards on tietysti helppo osoittaa virheitä ja huonosti hoidettuja asioita joka paikassa. Kerry sai koko vaalikiertueensa ajan aikaa kertoa miten hän olisi hoitanut asiat. Mitään konkreettista vaihtoehtoa ei tullut missään vaiheessa oikein mihinkään. Jos Obama pääsee 1 on 1 tilanteeseen, sama strategisesti köyhä kampanja on odotettavissa. Silloin demokraattien on laskettava sen varaan, ettei republikaanien ehdokas tyydytä liikkuvia äänestäjiä.
 

Ferrari 4ever

Well-known member
Liittynyt
12.8.2001
Viestit
2669
Sijainti
Saarimaa
Tässä George Bushin saavutukset :

-Katastrofivalmiuden romuttaminen resurssien väärinkäytöllä ja epäonnistuneilla nimityksillä. Katrina todisti puutteet. '

-Käytti veto-oikeutta hyväksi kantasolututkimuksessa. Osoitus fundamentalistisesta ajattelutavasta.

-Rikkaiden verotusta kevennetty, keskiluokka on kärsinyt viimeisen kahdeksan vuoden aikana.

-Valtio on lisännyt huomattavasti kansalaistensa valvontaa ja väärinkäytöksiä ilmenee kuin Mccarthyn aikoina

-Valtio on pilannut oman maineensa sekoilemalla Irakissa ja tehnyt maailmasta aikaisempaa turvattomamman paikan elää. Terrorismi on nykyisin rahakas bisnes Lähi-Idässä.

-USA:n talous oli ylijäämäinen ennen Bushin valtakautta. Nyt velkaa on aivan saatanasti ja dollarin arvo on romahtanut kun vessapaperia painetaan epätoivoisesti Saudi-Arabian terrorismia tukeville sheikeille ja totalitaristiselle Kiinalle.

-Teollisuus on kärsinyt. Jäljelläolevat autonvalmistajat vetelevät viimeisiään kun japanilaiset vievät tuhkatkin pesästä.

ps. Mr Bolton YK-edustajana, enough fucking said.
 
Viimeksi muokattu:

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
Komppaan F4E:tä...

Millä tavoin Yuri Irakin sota ratkaisi mitään? Millä perusteella sinne edes hyökättiin? Koska Irak tuki muka Al-Quidaa ja rakensi joukkotuhoaseita. Joukkotuhoaseita ei löytynyt, Al-Quida yhteydet Irakiin ovat osoittautumassa löyhiksi ja terrorisminvastainen sota on vain synnyttänyt lisää terroristeja.

Bushin hallinnon liittolaiset Euroopassa ovat tuoneet terrorismin tännekkin, kuten voimme Madridin ja Lontoon iskuista havaita.
 
Viimeksi muokattu:

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
Yuri Borzenokóv sanoi:
Tuollaisen kaikkea vastustavan mitään konkreettista ajamattoman demokraattivätyksen tyyliä Kerry, Obama, Edwards on tietysti helppo osoittaa virheitä ja huonosti hoidettuja asioita joka paikassa. Kerry sai koko vaalikiertueensa ajan aikaa kertoa miten hän olisi hoitanut asiat. Mitään konkreettista vaihtoehtoa ei tullut missään vaiheessa oikein mihinkään. Jos Obama pääsee 1 on 1 tilanteeseen, sama strategisesti köyhä kampanja on odotettavissa. Silloin demokraattien on laskettava sen varaan, ettei republikaanien ehdokas tyydytä liikkuvia äänestäjiä.
No Obamahan äänesti aikoinaan rohkeasti Irakin sotaa vastaan. Hänellä on ehdokkaista suurin "oikeus" arvostella sotaa ja sen jälkihoitoa.

Mitä mä Kerryn kampanjaa muistelen niin kyllähän hän ihan selkästi kertoi mitä olisi tehnyt toisin. Mutta amerikkalaisiin äänestäjiin upposi enemmän Bushin cowboy-tyyli. Äänestäjät eivät myöskään uskoneet, että ylipäällikön vaihto kesken kriittisen vaiheen auttaisi Irakin sodan voittamisessa. Aika ratkaiseva oli myös Bin Ladenin vaalipäivän läheisyydessä julkaisema nauha missä hän uskasi Yhdysvaltoja uusilla iskuilla. Se antoi Bushin kampanjalle uuden momentumin. Kerryn uudenlainen strategia kaikui kuuroille korville sen jälkeen.
 
Viimeksi muokattu:

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
patriot sanoi:
Kyllä mä pitäisin tuota Bushin Irakin sotaa yhtenä maailmanhistorian suurimpana virheenä.
Ilmeisesti tarkoitat kuitenkin vain omaa pienehköä maailmanhistoriaasi.
 

Andy

Jalkarannan Yannickdalmas
Liittynyt
15.8.2002
Viestit
5756
Sijainti
Ypäjä
Patriot: Kyllä mä pitäisin tuota Bushin Irakin sotaa yhtenä maailmanhistorian suurimpana virheenä

Törni sanoi:
Ilmeisesti tarkoitat kuitenkin vain omaa pienehköä maailmanhistoriaasi.
Eipä Irakin sota vedä vertoja Leninin, Stalinin ja Hitlerin kansanmurhille
 

Andy

Jalkarannan Yannickdalmas
Liittynyt
15.8.2002
Viestit
5756
Sijainti
Ypäjä
Ferrari 4ever sanoi:
Lisätietoa Leninin suorittamista kansanmurhista?
Aion nyt ottaa muutaman tunnin unta palloon ennen kuin vauva herättää. Kerron aamulla Leninin hirmutöistä kun on lähteet otettu esille. Yksi parhaista lähteistä, jos Leninin ja yleensäkin bolsevikkien hirmutyöt kiinnostaa, on Kommunismin musta kirja (suom. laitos WSOY 2001). Suuri osa suomalaisista tuntuu vieläkin luulevan, että Lenin-setä oli hyväntahtoinen partasuu, joka hyvää hyvyyttään luovutti Suomelle itsenäisyyden, eikä halunnut kenellekään mitään pahaa :jaska:
 

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
Darren sanoi:
Patriot: Kyllä mä pitäisin tuota Bushin Irakin sotaa yhtenä maailmanhistorian suurimpana virheenä



Eipä Irakin sota vedä vertoja Leninin, Stalinin ja Hitlerin kansanmurhille
Sanoinkin että pidän sitä yhtenä suurimmista virheistä! En sanonut että kyseessä olisi suurin virhe.
 
Viimeksi muokattu:

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
Törni sanoi:
Ilmeisesti tarkoitat kuitenkin vain omaa pienehköä maailmanhistoriaasi.
Noh eiköhän tuo ole sotahistoriassa yksi suurimmista mokista. Ottaen huomioon, että sotaan lähdettiin "oikeutetusti". Oikeutus alkaa olla tuosta kaukana.
 

Black Leopard

Pantera negra
Liittynyt
23.5.2004
Viestit
8678
Sijainti
Läntinen Suomi
Darren sanoi:
Aion nyt ottaa muutaman tunnin unta palloon ennen kuin vauva herättää. Kerron aamulla Leninin hirmutöistä kun on lähteet otettu esille. Yksi parhaista lähteistä, jos Leninin ja yleensäkin bolsevikkien hirmutyöt kiinnostaa, on Kommunismin musta kirja (suom. laitos WSOY 2001). Suuri osa suomalaisista tuntuu vieläkin luulevan, että Lenin-setä oli hyväntahtoinen partasuu, joka hyvää hyvyyttään luovutti Suomelle itsenäisyyden, eikä halunnut kenellekään mitään pahaa :jaska:
Mutta missä viipyy kapitalismin musta kirja? Materiaalista ei kyllä ole puutetta.
 

Black Leopard

Pantera negra
Liittynyt
23.5.2004
Viestit
8678
Sijainti
Läntinen Suomi
Yuri Borzenokóv sanoi:
On aivan liian aikaista arvioida Irakin sodan vaikutuksia, saatikka kutsua sitä "yhdeksi maailmanhistorian suurimmaksi virheeksi". Muutama itseään räjäyttävä rättipää systeemisen hirmuhallinnon tilalla ei nyt vielä sellainen seuraus ole, että tuollaisiin ylisanoihin voisi tukeutua. Menee ehkä jopa vuosikymmeniä, että Irakin sodan vaikutuksia voidaan todella arvioida. Nykytilanne kun on hyvin rajallisen kestoinen välivaihe. Oikeastaan mitä pidempään menee ettei Irakissa tapahdu jotain suurkatastrofia, tyyliin Yhdysvaltain harkitsematon nopea vetäytyminen ja sisällissota, pelaa se rauhan ja tulevan demokratian pussiin. Voi olla että se tavoite vaatisi kuitenkin liikaa aikaa.
Se, ettei Irakin tilannetta suoraan julkisesti suostuta myöntämään sisällissodaksi, ei tarkoita sitä etteikö kyseessä oikeasti olisi sisällisota.
 

Oho

Senile membrane
Liittynyt
3.1.2000
Viestit
2357
Sijainti
Lounaalla
Black Leopard sanoi:
Mutta missä viipyy kapitalismin musta kirja? Materiaalista ei kyllä ole puutetta.
Kapitalismi ei ole poliittinen järjestelmä vaan Marxin keksimä pilkkanimi kaikille yhteiskuntamalleille joissa sallittiin yksityinen omistus.
 

Oho

Senile membrane
Liittynyt
3.1.2000
Viestit
2357
Sijainti
Lounaalla
Black Leopard sanoi:
Eipä kyllä ole olemassa yhtä ainoaa sosialismiakaan.

Onhan noita esim Pohjois Korea ja Kuuba....

Ehkä vasuri idealistien kannattaisi sisäistää tosiseikka, jonka luonnontieteilijät ovat sisäistäneet aikoja sitten: Jos luonnosta tehtävät havainnot eivät tue teorian antamia ennusteita, teoria on väärässä. Toisin sanoen sosialismin toimimattomuuden syy ei ole ihminen vaan virheellinen teoria.
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Likaämpärit ovat kovassa käytössä. Mutta jos tässä on perää, niin F1-forumin gallupsuosikille saattaa tulla lähtö laulukuoroon. Obama on "tietolähteen" mukaan harrastanut huumeita niinkin hiljakkoin kuin 1999. Eli kyseessä ei silloin ole mikään nuoruuden hairahdus. "Lähde" kertoo Obaman myös sortuneen homosuhteeseen kahdesti. Katsotaan nyt miten uskottavia nuo tiedot ovat ja saadaanko niille muualta vahvistusta.

http://www.rumormillnews.com/cgi-bin/forum.cgi?#112294

: Urgent - Press Release

: The End Of Obama's Presidential Hopes?
: Shocking Allegations Of Gay Sex And Cocaine

: Larry Sinclair has publicly charged Barack Obama with using
: crack cocaine as recently
: as 1999...and of engaging in homosexual sex twice.

: In a world exclusive, Mr. Sinclair will detail his sex and
: drugs relationship
: with Obama in a nationally-syndicated interview with Jeff
: Rense tonight,
: Wednesday, from 7-8pm Pacific Time.
 

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
Viimeisimpien galluppien mukaan Clinton on demokraattien ehdokas. Republikaanien puolella on tiukempaa, mutta sielläkin McCainilla on momentum. Republikaaneista McCain on kuitenkin kenties se paras ehdokas. Hän lienee myös heidän paras aseensa demokraatteja vastaan. McCain on kuitenkin ollut aina oman tiensä kulkija, joka on uskaltanut haastaa republikaanien uskonnollisen oikeiston.

Guiliani on satsannut paljon Floridan esivaaliin. McCain kuitenkin johtaa Floridassa ja jos Guiliani häviää siellä on peli hänen osaltaan melko varmasti ohi.

F4E:n mukaan McCain on Bushin kopio. Olen eri mieltä.

McCainia on joskus kutsuttu "yksinäiseksi sudeksi", koska on hän poikennut puolueensa linjasta. Joidenkin konservatiivien mielestä McCain on sosiaalisesti maltillinen ja taloudellisesti konservatiivi, mikä vuonna 2000 johti hyökkäyksiin liiasta liberaalisuudesta ja nimittelyiksi republikaaniksi vain näön vuoksi ("Republican In Name Only"). Hän kannatti verohelpotuksia pienituloisille ja vastusti suurituloisten verohelpotuksia 2001 ja perintöveron poistoa 2003. Hän vastusti uuden lentotukialuksen rakentamista ja ehdotti rahojen käyttöä ruokakupongeille elävien sotilaiden perheiden auttamiseen. McCain tuki Irakin sotaa 2003, mutta kehotti "huomattaviin toimintatavan muutoksiin" vaikkakin "pysymään kurssissa." Entisenä sotavankina hän esitteli vuonna 2005 McCain Detainee Amendmentin, joka kielsi julman, epäinhimillisen ja alentavan kohtelun kaikkien puolustusministeriön ja CIA:n pitämien vankien kuulustelussa. Senaatti tuki esitystä äänin 90–9.[1] Allekirjoittaessaan lain presidentti Bush kuitenkin lisäsi lakiin presidentille lisäyksen oikeuttaa kidutus terrori-iskujen estämiseksi.[2]

McCain vastustaa myös abortteja, paitsi äärimmäisissä tapauksissa. Hänen ja senaattori Kennedyn lakiesitys laittomien maahanmuuttajien ongelmaan armahduksen ja vierastyöläisten lukumäärän kasvattamisen myötä oli laajassa keskustelussa vuoden 2006 alussa.

McCain on myös tukenut "älykkään suunnittelun" opetusta kouluissa[3] ja tukee kantasolututkimuksen laillistamista aiemmasta vastustuksestaan huolimatta.
 
Ylös