Yhdysvaltain presidentinvaalit 2008

[patriot]

Tarinan todenperäisyyden todennäköisyys on noin :

0.00000000000X%

Ei kyllä kovin uskottavalta tarinalta vaikuta.

 

[SOKO]

Tarina ei ole uskottava vähäisessäkään määrin, eikä todennäköisesti edes vaikuta demokraattien vaaliasetelmiin. Clintonin johto on kohtuullinen, mutta kilpa ratkeaa vasta supertiistaina. Obaman kannalta on kuitenkin huolestuttavaa, että Clinton on saanut demokraatinaisten selvän enemmistön tuekseen, kun Obamalla itsellään on varaukseton tuki ainoastaan mustilta äänestäjiltä.

Republikaanien puolella McCain tosiaan vaikuttaa päässeen ykkösehdokkaaksi. Romney ja Huckabee syövät ilmeisesti toistensa ääniä. Giulliani puolestaan taisi tuhota mahdollisuutensa lykkäämällä kamppanijan aloittamisen Floridaan, siitä en tosin ole varma oliko päätös USA:n vaalihistorian suurin virhe, kuten eräs vaalianalyytikko väitti.

 

[Yuri Borzenokóv]

Jäi aiemmin sanomatta, mutta omasta mielestäni parhaat vaihtoehdot olisivat järjestyksessä: McCain, Giulliani ja Clinton. Kokeneimmat, uskottavimmat ja eniten johtajuutta. Maailmankuva etupäässä rationaalinen, mutta kuitenkin tietynlaista idealismia Obama-tyylisen heilurivellu-meiningin edellä.

 

[patriot]

Yuri katsoo asiaa USA:n vai Euroopan näkökulmasta?

 

[Jacques]

Likaämpärit ovat kovassa käytössä. Mutta jos tässä on perää, niin F1-forumin gallupsuosikille saattaa tulla lähtö laulukuoroon. Obama on "tietolähteen" mukaan harrastanut huumeita niinkin hiljakkoin kuin 1999. Eli kyseessä ei silloin ole mikään nuoruuden hairahdus. "Lähde" kertoo Obaman myös sortuneen homosuhteeseen kahdesti. Katsotaan nyt miten uskottavia nuo tiedot ovat ja saadaanko niille muualta vahvistusta.

http://www.rumormillnews.com/cgi-bin/forum.cgi?#112294

Tiedän, että tuo homous vaikuttaa jenkeissä paljon, koska ne on niin homofobista kansaa, mutta minusta tuollainen homoilu-huhu on silti aivan diipadaapatietoa, vaikka pitäisi paikkansakin. Miksei presidentti voisi vähän homoilla? Miten se liittyy mitenkään mihinkään?

Sen sijaan tuo huumejutska on tosiaan vakava asia, jos pitää yhtään paikkansa.

 

[patriot]

En nyt menis Jacqu sanomaan amerikkalaisia homofobisiksi. USA on monikultturinen kansakunta ja siinä on sen yksi vahvuus. Siellä on paljon uskonnollisen oikeiston kannattajia ja paljon liberaaleja. Varmaan aika 50-50 homokammoiset ja ei-kammoiset. Väittäisin, että Suomessa toi on enemmä tabu.

Jenkeissä toi vaalitaistelu on aina ollut tuollaista. Erilaiset lobbarit mustamaalaa ehdokasta, jota eivät halua merkittävään asemaan. Tekevät likaisen työn toisten ehdokkaiden puolesta.

 

[Mosse]

Ihan paska polli kun republikaanien vahvin ehdokas, John McCain, ei ole edes pollissa!:nope: :thumbfh:

Mitäs menit sönkkäämään mun demari-pj pollista. Sitä saa mitä tilaa!:tongue:

 

[sooda]

Ihan paska polli kun republikaanien vahvin ehdokas, John McCain, ei ole edes pollissa!:nope: :thumbfh:

Mitäs menit sönkkäämään mun demari-pj pollista. Sitä saa mitä tilaa!:tongue:

Tarkoitit kai paksuin? Obamalle etua että Kennedyn klaani asettui taakse. Hillary pressaksi! Taikka ei sillä pressalla nyt niin kovin väliä ole taantumaan menossa olevassa maassa. Lirissä ovat jenkit varsinkin jos Kiina ynnä Intia pistää rahahanat kii ja vaatii lainattuja rahojaan pois. Amerikkalaiset eläkeyhtiöt ovat silloin tosi, tosi lirissä.

 

[jps]

. Lirissä ovat jenkit varsinkin jos Kiina ynnä Intia pistää rahahanat kii ja vaatii lainattuja rahojaan pois.

Ensinnäkin ne voivat vain myydä jo antamansa lainat pois, eivät irtisanoa niitä, toki voivat olla merkitsemästä enää uusia lainoja. Toiseksi pistämällä rahahanat kiinni kiinni, ne aiheuttaisivat itselleen suurempia ongelmia kuin USAlle.

 

[patriot]

Tarkoitit kai paksuin? Obamalle etua että Kennedyn klaani asettui taakse. Hillary pressaksi! Taikka ei sillä pressalla nyt niin kovin väliä ole taantumaan menossa olevassa maassa. Lirissä ovat jenkit varsinkin jos Kiina ynnä Intia pistää rahahanat kii ja vaatii lainattuja rahojaan pois. Amerikkalaiset eläkeyhtiöt ovat silloin tosi, tosi lirissä.

McCain on tällä hetkellä frontrunner, mutta tilanne voi muuttua pian. Floridan voittaja lienee aika vahvoilla. Jos Romney voittaa Floridan niin hän alkaa olla aika vahvoilla republikaanien ehdokkaaksi. Guiliani tarvitsee ihmeen, mutta toki kaikki on mahdollista.

Aika kovaksi on mennyt toi demokraattien touhu. Kun varsinaisen presidentinvaalin aika koittaa on puolue ihan sekaisin ja republikaanit kerää rusinat pullasta. :eek!:

 

[patriot]

McCain voitti Floridan! Peli alkaa olla selvä republikaanien osalta. Giuliani ilmoittaa myöhemmin tänään luopuvansa ja kannattavansa John McCainia. Romneylla on vielä pienet mahkut, mutta vain pienet. Floridan voitolla McCain saa hyvän pohjan supertiistain esivaaleihin.

McCain on tiedustelujen mukaan myös ainut republikaaniehdokas, joka tällä hetkellä voi voittaa demokraattien ehdokkaan.

Republikaanipuolueen vahvimmaksi presidenttiehdokkaaksi noussut John McCain pärjää mielipidetiedustelujen mukaan puolueensa ehdokkaista parhaiten demokraattien pääehdokkaita vastaan.

Mikäli Yhdysvaltain lopullisessa presidentinvaalissa olisivat vastakkain puolueidensa esivaaleissa toistaiseksi parhaiten menestyneet John McCain ja Hillary Clinton, olisi republikaani McCain hieman niskan päällä. RealClearPolitics-sivuston keräämien tuoreiden gallup-tietojen keskiarvo osoittaa McCainin johtavan demokraattipuolueen Clintonia prosentein 46,3 - 46,2. Kannastaan epävarmojen määrä on kuitenkin mittauksissa 2-12%.

Jos taas McCain kohtaisi demokraattien toisen vahvan ehdokkaan, Barack Obaman, olisi vaakakuppi aavistuksen kallellaan Obaman suuntaan 44,0 - 43,7%. Muut republikaanien pääehdokkaat ovat tämän tyyppisissä mielipidetiedusteluissa selvästi alakynnessä. Ainoastaan Mike Huckabee saisi Clintonia vastaan yli 40% kannatuksen, mutta mm. McCainin vahvimmin republikaanipuolueen sisällä haastava Mitt Romney häviäisi selvästi Clintonille ja Obamalle.

Puolueiden sisäisten mielipidetiedusteluiden keskiarvot povaavat tällä hetkellä vaaleihin asetelmaa McCain vastaan Clinton.

Esivaalivaiheen ratkaiseva päivä on niin kutsuttu "Super Tuesday" 5.2., jolloin parissakymmenessä osavaltiossa järjestetään esivaalit. Republikaanit ja demokraatit nimittävät ehdokkaansa kesän puoluekokouksissa ja varsinainen presidentinvaali järjestetään marraskuussa.

(MTV3)

 

[Balthazar]

Vertailutietoa esivaaleista ja poliittisen värin tunnustamisesta: Yhdysvaltain demokraattisella puolueella on 72 miljoonaa rekisteröityä jäsentä ja republikaaneillakin 55 miljoonaa. Suunnilleen joka neljäs amerikkalainen on siis rekisteröitynyt demokraatiksi ja joka kuudes republikaaniksi. Yhdysvaltain esivaaleja ei siis ratkaise pieni sisäsiittoinen "eliitti".

Suomessa SDP:llä on jäseniä n. 50 000 ja Kokoomuksella n. 40 000. Keskusta ilmoittaa oman jäsenmääränsä Wikipedian mukaan näin:

Keskustassa on puolueen ilmoituksen mukaan 220 000 jäsentä, joista osa aktiivisia ja jäsenmaksunsa maksaneita.

 

[sooda]

Bushin viimeiseksi jäävässä budjetissa puolustusmenoihin tulee jopa 7,5% korotus. Lisäksi puolustusbudjettiin tehdään lisäbudjetteja tarpeen mukaan. Rahat tähän saadaan terveysalan- ja tienrakentamismäärärahojen leikkaamisista. Bush laskee että budjetti saadaan tasapainoon v. 2012 mennessä. Niin kai. Demokraatit joutuvat nostamaan veroja maksaakseen edes osan ulkomaanvelasta pois. Ihmiset kyrpiintyvät ja taas seuraavissa vaaleissa ronsupuolue voittaa ja laskee veroja. Ikiliikkuja on vihdoin keksitty.

 

[Matxi]

Bush laskee että budjetti saadaan tasapainoon v. 2012 mennessä. Niin kai.

Hyvinkin mahdollista kun saadaan täysin sotahullu tyyppi pois vallasta.

 

[sooda]

Hyvinkin mahdollista kun saadaan täysin sotahullu tyyppi pois vallasta.

Kyllä USA:n valtionvelka on niin jumalattoman suuri että paljon täytyy Irakista öljyä varastaa ennenkuin velka on maksettu. Valtionvelka on kaikkine sosiaalikerrannaisineen 10- jopa 50 biljoonaa taalaa. Ei mun näppäimistöltä edes löydy niin montaa nollaa.

 

[SOKO]

Kyllä USA:n valtionvelka on niin jumalattoman suuri että paljon täytyy Irakista öljyä varastaa ennenkuin velka on maksettu. Valtionvelka on kaikkine sosiaalikerrannaisineen 10- jopa 50 biljoonaa taalaa. Ei mun näppäimistöltä edes löydy niin montaa nollaa.

Tässä puhuttiinkin budjettitasapainosta ei velan maksamisesta. USA:n luottoluokitus on edelleen erinomainen ja sen velastaan maksamat korot sen verran edullisia, että on kyseenalaista kannattaako velkaa edes lähteä aggressiivisesti lyhentämään. Infrastruktuurihankkeiden ja erilaisten yritystukipakettien tuottamat hyödyt ylittäisivät suurella todennäköisyydella sen säästön minkä velan lyhentäminen tuo korkokulujen kautta.

 

[sooda]

Tässä puhuttiinkin budjettitasapainosta ei velan maksamisesta. USA:n luottoluokitus on edelleen erinomainen ja sen velastaan maksamat korot sen verran edullisia, että on kyseenalaista kannattaako velkaa edes lähteä aggressiivisesti lyhentämään. Infrastruktuurihankkeiden ja erilaisten yritystukipakettien tuottamat hyödyt ylittäisivät suurella todennäköisyydella sen säästön minkä velan lyhentäminen tuo korkokulujen kautta.

Onhan se just today vielä erinomainen. Taantuman kynnyksellä ja lisälainaa pitää ottaa jumalattomat määrät. Vai luuletko että jenkit pystyy omillaan rahoittamaan koko budjetin? Ihmettelen että siellä kuvitellaan että taantuman pohja on ohitettu jo kesällä. Kesälläpä hyvinkin mutta ei 2008 kesällä.

 

[haju]

Vuosi sitten tehdyn gallupin mukaan amerikkalaisten ennakkoluulot mustaihoisia kohtaan ovat haihtuneet lähes olemattomiin. Ainoastaan 5% kansasta ilmoitti mustan ihonvärin olevan riittävä syy olla äänestämättä muutoin kyvykästä henkilöä presidentin virkaan. Naisehdokkaillakin tilanne on kohtuullisen hyvä. Kyseisen gallupin mukaan 11% yhdysvaltalaisista ei äänestäisi naista presidentiksi. Palstan likaämpärijournalisti oli "terävästi" tuossa aiemmin kaivanut esiin huhun Obaman homoudesta. Näin kannattaa tehdä, jos haluaa vaikuttaa tätä palstaa lukevien amerikkalaisten äänestyskäyttäytymiseen (tai muuten vain on innokas tuomaan julki omia arvojaan). Peräti 43% jenkeistä hylkäisi presidenttiehdokkaansa pelkästään homouden perusteella. Jos todella haluaisi vaikuttaa amerikkalaisiin äänestäjiin, homouttakin tehokkaampaa olisi leimata inhokkiehdokkaansa ateistiksi. No eiköhän sellaisenkin huhun halutessaan helposti internetin syövereistä löydä.

 

[Mosse]

Parakki voittaa pienet osavaltiot, ja Klinttoni isot. Kaliforniasta tulee jo pelkästään 370 valitsijamiestä Klinttonille ja siinä Parakin 13 Alaska, 15 Delawere tai 17 Idaho ei tunnu missään.

Ennusteiden mukaan voitetut osavaltiot

Suluissa valitsijamiehet

Barack Obama
- Idaho (18)
- Colorado (55)
- Kansas (32)
- Illinois (153)
- Georgia (87)
- Alabama (52)
- Delaware (15)
- Minnesota (72)
- Utah (23)
- Connecticut (48)
- Pohjois-Dakota (13)
- Missouri (72)
- Alaska (13)

Hillary Clinton

- New York (232)
- New Jersey (107)
- Massachusetts (93)
- Oklahoma (38)
- Tennessee (68)
- Arkansas (35)
- Arizona (56)
- Kalifornia (370)

John McCain

- Oklahoma (38)
- New York (101)
- New Jersey (52)
- Connecticut (27)
- Illinois (57)
- Delaware (18)
-Arizona (50)
- Missouri (58)
- Kalifornia (170)

Mike Huckabee

- Alabama (45)
- Länsi-Virginia (18)
- Arkansas (31)
- Tennessee (52)
- Georgia (72)

Mitt Romney

- Massachusetts (40)
- Utah (36)
- Pohjois-Dakota (23)
- Montana (25)
- Minnesota (38)
- Colorado (43)

Yhdysvaltain supertiistain 24 osavaltion esivaalit eivät vielä ratkaisseet presidenttiehdokasta demokraateille tai republikaaneille.

Demokraattien Hillary Clinton ja Barack Obama ovat lähes tasoissa. Republikaanien John McCain on selvässä johdossa, mutta Mike Huckabee ja Mitt Romney eivät aio vielä luopua taistelusta.

Illan suurin yllätys oli ehkä juuri äärikonservatiivi Mike Huckabeen hyvä menestys Romneyn kustannuksella. Vielä kaksi viikkoa sitten Huckabeen kampanja oli niin huonossa tilassa, ettei hänellä ollut edes varaa maksaa palkkaa avustajilleen vaan ihmiset tekivät hänelle töitä ilmaiseksi.

Alustavasti John McCainin arvioitiin ottavan joukon selkein voittoja superttiistaina ja varmistavan samalla ehdokkuutensa republikaanien riveissä. McCain ei kuitenkaan onnistunut yllättäen saamaan taakseen selvään johtoon tarvittavaa määrää valitsijamiehistä.

Demokraattien kisa on ollut koko ajan niin tiukka, ettei sen uskottu alunperinkään ratkeavan vielä supertiistaina.


JUHO RISSANEN
juho.rissanen@iltalehti.fi

 

[jps]

Parakki voittaa pienet osavaltiot, ja Klinttoni isot. Kaliforniasta tulee jo pelkästään 370 valitsijamiestä Klinttonille ja siinä Parakin 13 Alaska, 15 Delawere tai 17 Idaho ei tunnu missään.

Toisaalta tuossakin kannattaa ottaa huomioon se, että demokraateilla ( en tiedä republikaaneista) valitsijamiespaikat jaetaan äänten suhteessa, siis ei kaikkia ko. osavaltion paikkoja voittaneelle. Clintonilla lienee tällä hetkellä noin 100 paikan johto.

Republikaanien osalta McCainin johto on aika ylivoimainen.