Yli 20 kuoli Konginkankaalla

[gnz]

Niinpä niinpä, mutta kun nämä tietävät insinöörit laskee, että auton leveys on se ja se, sitten kerrotaan kahdella se niin kyllähän siihen kaksi autoa mahtuu rinnakkain.

Kun katsotte noita onnettomuuspaikan kuvia, niin huomaatte, että siellä on kolme kaistaa, joten tilaa tältä osin oli reilunlaisesti suomen oloissa.

 

[VR]

Valitettavasti onnettomuus on nostattanut autoilijoissa myös suoranaisia vihantunteita. Onnettomuusrekan yhtiön muut autot ovat olleet autoilijoiden häirinnän kohteena. Keskisormen näyttäminen ja kaulankatkaisueleet ovat saaneet seurakseen myös kiilailua ohitustilanteissa.

Näin asiasta Kalevan verkkoliitteessä:

http://www.kaleva.fi/html/JTpage391850.html

Uskomattomia idiootteja on kyllä tässä maassa, jos tuollaista täytyy tehdä. Ihan kun Transpointin henkilöstöllä ei olisi jo muutenkin vaikeaa tämän katastrofin jälkeen.

 

[Mera]

:nope:

 

[E. Tuhero]

Hesarin sivuilla on uhrien nimilista ja iät.. En tiedä miksi nimilistoja julkaistaan, mutta näin nyt on tehty. Huomioitavaa tuossa on se että ennakkotiedot uhreista oli syystä tai toisesta virheelliset kun uhrien sanottiin pääasiassa 14-20 vuotiaita koululaisia ja tätä tietoa sitten media on omiin tarkoituksiinsa ruokkinut.
Hesarin listan mukaan alle 20 vuotiaita uhreja ei ollut kuitenkaan kuin kolme, keski-iän ollessa lähempänä 30 ikävuotta.

En tiedä minkä ikäisiä turmassa loukkaantuneet ovat.

No, kait tuon voi sitten ajatella hyvänä asiana että uhrit eivät olleet niin nuoria kuin ensin sanottiin.

 

[Olga]

Kaikkien onnettomuudessa menehtyneiden henkilöllisyydet selvisivät vasta tänään ja vasta tänään on saatu tieto lopuille omaisille. Ennen tätä ei olisi ollut oikein asiallista uutisoida minkä ikäiset pelastuivat tai menehtyivät. Jospa tämä nuorempi väki oli bussin takaosassa ja selvisi vähemmällä - tai ainakin vältti kuoleman. En tiedä.

 

[Wasserschwein]

Nimilistan olisi kyllä voinut jättää julkaisematta. :mad_old:

Tai jos se piti julkaista niin olisivat nyt odottaneet edes pari kuukautta, mieluiten useammankin. Omaisilla on varmaan ihan tarpeeksi vaikeaa ilmankin toimittajia, jotka soittelevat taukoamatta ja pitävät vahtia ulko-ovella haastattelun toivossa.

 

[Olga]

Kaikella on puolensa. Vaikka nimien julkaiseminen tuntuu julmalta, se menehtyminen on kuitenkin karu tosiasia, joka ei vaikenemalla vähene. Nimien julkaiseminen poistaa toisaalta turhaa arvailua ja uhrien omaisia on helpompi lähestyä ja lohduttaa, kun tietää, mitä heidän elämässään on tapahtunut. Helppoa se lähestyminen ei missään tapauksessa ole. Minusta julkaiseminen on parempi ratkaisu kuin salaaminen. :frown:

 

[Ilmari]

Hesarin sivuilla on uhrien nimilista ja iät.. En tiedä miksi nimilistoja julkaistaan, mutta näin nyt on tehty. Huomioitavaa tuossa on se että ennakkotiedot uhreista oli syystä tai toisesta virheelliset kun uhrien sanottiin pääasiassa 14-20 vuotiaita koululaisia ja tätä tietoa sitten media on omiin tarkoituksiinsa ruokkinut.
Hesarin listan mukaan alle 20 vuotiaita uhreja ei ollut kuitenkaan kuin kolme, keski-iän ollessa lähempänä 30 ikävuotta.

En tiedä minkä ikäisiä turmassa loukkaantuneet ovat.

No, kait tuon voi sitten ajatella hyvänä asiana että uhrit eivät olleet niin nuoria kuin ensin sanottiin.

Nimilistoista voisi todeta että miksi niitä ei voisi julkaista? Tuskin se ainakaan omaisten surutyötä helpottaa, että uhrien nimet pidettäisiin salassa.

Uutisoinnista on kieltämättä jäänyt sellainen kuva että nuoria on enemmän. En nyt itse muista että sanontaa "pääasiassa 14-20" olisi säännönmukaisesti käytetty. Tulkinnasta, että median edustajat olisivat tarkoituksella korostaneet uutisten "mainosarvoa" nuorilla uhreilla, voidaan olla montaa mieltä.

 

[McMike]

Mnullakin oli sellainen kuva, että nuorin uhreista olisi ollut alle 14 vuotias ja suurin osa 14-20 vuotiaita.
Miksiköhän medioissa sitten on annettu tällainen mielikuva ihmisille. Nythän kävi ilmi, että keski-ikä olikin lähempänä 30 vuotta ja joukossa muutama yli 40 vuotiaskin ja vanhempikin.

Jos tämä medioiden ja etenkin iltalehden ja iltasanomien antama kuva nuorista uhreista olikin tehty vain myyntilukujen kasvattamisen toivossa niin täytyypä vaan todeta, että on törkeyden huippu. Iltis ja iltalehti kuuluvat siihen ns. paskalehtien kategoriaan, pyrkivät hehkuttamaan joillain jonninjoutavilla asioilla mutta toisaalta taas antavat tietoisesti väärää mielikuvaa jostain traagisesta tapahtumasta.

Asioista pitää kirjoittaa totuudenmukaista tekstiä ja jos sellaista ei ole saatavissa niin asioita ei ole lupa mennä vääristelemään pelkkien olettamuksien perusteella.

 

[Charlie]

Minun mielestäni tuo nimien julkaiseminen on hyvä asia. Itse PK-seudulla asuvana kyllä kiinnostaa onko uhrien joukossa "puolituttuja" tai vastaavia. Ei sitten tarvitse ihmetellä myöhemmin eikä tule hankalia tilanteita tietämättömyyden takia. Tällä kertaa arpa ei kylläkään osunut kohdalle eli tuttuja ei ollut.

 

[Olga]

Meidän lehdessämme kerrottiin mm. näin

Kaikkiaan onnettomuusautossa oli 38 ihmistä. Kuljettajan lisäksi bussissa oli 24 nuorta naista ja 13 nuorta miestä.

Menehtyneistä 19 oli alle 30 -vuotiaita ja minä kyllä pidän heitä nuorina - suurin osa elämästä on siinä iässä yleensä vielä edessä.

Täydellisiä faktoja ei sellaisessa kaaoksessa kukaan voi tietää. Ei tiedetty kenelle mitenkin kävi ja se selittänee ainakin osan virheellisestä uutisoinnista. Matkan järjestäjä taisi mainostaa Rukan matkoja nuorten viikonloppumatkoina. Nyt sitä ei voi tarkistaa, koska sivut on suljettu.

 

[OoPee]

Nimilistan olisi kyllä voinut jättää julkaisematta. :mad_old:

Tai jos se piti julkaista niin olisivat nyt odottaneet edes pari kuukautta, mieluiten useammankin. Omaisilla on varmaan ihan tarpeeksi vaikeaa ilmankin toimittajia, jotka soittelevat taukoamatta ja pitävät vahtia ulko-ovella haastattelun toivossa.

Täälläpäin ei vastaavissa tapauksissa tyydytä edes pelkkään nimilistaan vaan usein lisätään lehtiin myös valokuvat uhreista.

 

[Vittorio Jano]

Onnettomien yhteensattumien summa. Tie veti jäähän juuri puolenyön jälkeen. Alamäki ja notkelmassa varmaan kylmempi kuin ylempänä... Vaunu oli käynyt ojan puolella ja kimmonnut sieltä eteen.

Yhtenä osasyynä voinee pitää ns. moduulirekkaa, joita Keski-Euroopan puolella vedetään puoliperävaununa. Sellainen on täysperävaunuksi kytkettynä turhan pitkä = raskas ja vaikea, ellei mahdoton, oikaistava heittelehtimään lähdettyään. Kuten AMS82 sanoi olisi pitänyt olla varaa painaa kaasua ja jos auto oli jo rajoittimella niin eipä paljon ollut tehtävissä. Kuskin viaksi tuota ei voi pistää, mutta tästäkin voisi oppia olla vedättämättä täysillä mäen päälle ja jättää alamäkeen kiihdytysvaraa. Tosin auto oli ilmeisesti jo melkein tasaisella. Ylinopeudesta kuskia ei kannata syyttää, koska tuo vauhdin hidastaminen liukkaassa alamäessä ilmajarrullisella (jarruttaa millä akselilla sattuu) täysperävaunulla on kuten tiedetään vaarallista.

soodan kanssa samaa mieltä raskaiden kuljetusten siirtämisestä juniin ja tässä tapauksessa vaikka laivaan (Kemi - Puola). Tämä on vissiin se hinta, mikä kilpailukyvystä pitää joskus maksaa. Yksittäisen kuljettajan tai tiemestarin syyttäminen ei ole mielestäni aiheellista. Lähtökohtana on se, että tien pinta voi olla liukas lämpötilan ollessa nollan alapuolella.

Vaikka on turha etsiä syyllisiä, en pitäisi ihmeenä jos myös bussin nopeudella / kuljettajalla olisi ollut osaltaan vaikutusta. Osuma perävaunun etuosaan kielisi siitä ettei bussi ollut ehtinyt tehdä mitään merkittävää väistöliikettä.

 

[VR]

soodan kanssa samaa mieltä raskaiden kuljetusten siirtämisestä juniin ja tässä tapauksessa vaikka laivaan (Kemi - Puola). Tämä on vissiin se hinta, mikä kilpailukyvystä pitää joskus maksaa. Yksittäisen kuljettajan tai tiemestarin syyttäminen ei ole mielestäni aiheellista. Lähtökohtana on se, että tien pinta voi olla liukas lämpötilan ollessa nollan alapuolella.

Jokin aika sitten lauantain Hesarissa oli juttua noista paperikuljetuksista ja siinä mainittiin, että Storaenso oli tehnyt päätöksen, että laivojen sijaan Kemistä paperit viedään ensin muistaakseni Helsinkiin (vai olikohan Kotkaan ) junalla ja sieltä kai laivalla määränpäähänsä.

Tässäkin tapauksessa oli alunperin tarkoitus, että rullat kuskataan junalla, mutta kapasiteetti oli täynnä ja kuljetuksella sen verran kiire, ettei se voinut jäädä odottamaan seuraavaa junaa.

 

[Mity]

Oli ihan ok, että nimilistat julkaistiin, ehkä maikkarin uutisissa nimien näyttäminen vaikutti vähän jeesustelulta. Tänään ennen yo-kirjoituksia meille kerrottiin ihan avoimesti ettei Laura ja Emilia tule enää sinne ja niiden pulpeteilla on kynttilät. Eikä Jennikään varmaan tule, sen verran pahasta hänellekin kävi, melkein toivoo että olisi kuollut sekin.

 

[star]

Taisivat nämä kotisivut jäädä lopullisesti kesken

http://www.hut.fi/~jtketola/

 

[Matxi]

Kun katsotte noita onnettomuuspaikan kuvia, niin huomaatte, että siellä on kolme kaistaa, joten tilaa tältä osin oli reilunlaisesti suomen oloissa.

Onnettomuus tapahtui kaksikaistaisella pätkällä. Rekka tuli kolmikaistaiselta pätkältä tuohon.

 

[Matxi]

Mitenkähän se leveämpi tie muka estää mitään jos ei keskikaidetta ole. Tuommonen perävaunu on senverran pitkä että kyllä se sieltä helposti tulee poikittain päälle ilmankin varsinkin pimeällä. Ja tuossa paikassa näytti olevan ohituskaistat joihin noita keskikaiteita on ensisijaisesti suunniteltukin.

No kuten tässä tapauksessa näyttää olleen niin bussilla olisi ollut enemmän tilaa väistää perävaunua. Ilmeisesti se kärry ei kuitenkaan koko tien leveydeltä sieltä vielä tullut.

 

[Olga]

Uutisissa kerrottiin juuri, että ensimmäisenä onnettomuuspaikan ohittanut bussi ei pysähtynyt auttamaan onnettomuuden uhreja. Kuljettaja oli sanonut, ettei hän yön pimeydessä huomannut, että onnettomuuspaikalla oli myös linja-auto. Kas kun kuitenkin sen rekan oli huomannut. :mad_old:

 

[OoPee]

Uutisissa kerrottiin juuri, että ensimmäisenä onnettomuuspaikan ohittanut bussi ei pysähtynyt auttamaan onnettomuuden uhreja. Kuljettaja oli sanonut, ettei hän yön pimeydessä huomannut, että onnettomuuspaikalla oli myös linja-auto. Kas kun kuitenkin sen rekan oli huomannut. :mad_old:

En nyt jaksa kaivaa kuvia esille siitä onnettomuudesta, mutta miten mulla on sellainen muistikuva, että se rekka seisoi lähestulkoot linkkuveitsiasennossa siinä tiellä sulkien sen bussin ikäänkuin sisäänsä ja näinollen myös peitti ainakin sieltä toisesta suunnasta tulleilta autoilta näkyvyyden siihen bussiin nähden, etenkin yöllä...

Eli en nyt ihan näin hätäisesti lähtisi ketään tuomitsemaan