Koska EU kaatuu?

[asd]

UK Independence Party Leader Nigel Farage MEP discusses the undemocratic European Union on Finnish TV

 

[Archie]

UK Independence Party Leader Nigel Farage MEP discusses the undemocratic European Union on Finnish TV

Kyllähän tuossa asiaa oli. Luulenpa että esim. Persujen kannatuksen kasvu perustuu paljon enemmän piilevään EU kriittisyyteen kuin maahanmuuttoasioihin.

Aikanaan kun EU:hun liityttiin, niin se oli hieno asia. Yhteinen valuutta Euro oli vieläkin parempi. Nyt EU lähinnä ärsyttää, koska se näyttää pääasiassa olevan jättimäinen ja kallis byrokraattilaitos, jonka päätehtävä on säädellä jäsenmaidensa asioita - enimmäkseen isojen maiden etujen mukaisesti.

Byrokratialla ja hallinnolla on taipumusta kasvaa, koska se luo itseään ruokkivia toimia.. kuten EU:n tapauksessa uusia direktiivejä tai tukimuotoja, joita sen pitää valmistella, toimeenpanna ja valvoa. Tähän tarvitaan aina vaan enemmän resursseja, joka tarkoittaa jäsenmaiden kukkarolla käyntiä tavalla tai toisella.

 

[jps]

Aikanaan kun EU:hun liityttiin, niin se oli hieno asia. Yhteinen valuutta Euro oli vieläkin parempi. Nyt EU lähinnä ärsyttää, koska se näyttää pääasiassa olevan jättimäinen ja kallis byrokraattilaitos, jonka päätehtävä on säädellä jäsenmaidensa asioita - enimmäkseen isojen maiden etujen mukaisesti.

EU:hun liittymisestä ja euroon siirtymisestä on sen verran pitkä aika, että suurimmalta osalta on unohtunut autuaasti huonot puolet ennen tätä aikaa. Asunto ym-velallisille korkotason vaihtelut olivat aika rankkaa aikaa. Kyllä siinä aikamoinen ketutus olisi päällä jos. asntolainan korko olisi yli 10 %-yksikköä. Samaten Eu on vauhdittanut suomen taloutta aika lailla.

Kun sekä jäsenyys, että yhteisvaluutta ovat olleet jo suht pitkään, niin helpommin kiinnittää huomiota niiden aiheuttamiin riesoihin.

 

[Archie]

Ei mun mielestä pitäisi palata EU:ta edeltävään aikaan, vaan kehittää EU:ta toiseen suuntaan mihin se nyt on menossa. Ei voi jäädä huomaamatta, että liittovaltiomainen kehitys on käynnissä ja se ei varmasti ole suomen etu.

 

[asd]

EU:hun liittymisestä ja euroon siirtymisestä on sen verran pitkä aika, että suurimmalta osalta on unohtunut autuaasti huonot puolet ennen tätä aikaa. Asunto ym-velallisille korkotason vaihtelut olivat aika rankkaa aikaa. Kyllä siinä aikamoinen ketutus olisi päällä jos. asntolainan korko olisi yli 10 %-yksikköä. Samaten Eu on vauhdittanut suomen taloutta aika lailla.

Kun sekä jäsenyys, että yhteisvaluutta ovat olleet jo suht pitkään, niin helpommin kiinnittää huomiota niiden aiheuttamiin riesoihin.

Ja keinotekoisesti liian matalalla pidetty korkotaso on taas yksi suuri syy tähän velkakriisiin jossa EU nyt on.

 

[jps]

Ja keinotekoisesti liian matalalla pidetty korkotaso on taas yksi suuri syy tähän velkakriisiin jossa EU nyt on.

On ja ei. Euroalueen koroista päätetään koko alueen talous ja inflaatio huomioiden. Nämä kriisimaat ovat käyttäytyneet kuin pullopersesiat. Niiden velkaantuminen on ollut holtitonta, kuitenkaan ei ole välitetty säädettyjen verojenkaan keräämisestä. Toki tuossa ongelmana on ollut, ettei Eu'lla ole käytetty sanktioita noiden maiden talouskuriin laittamisessa. Suurin osa euromaista on kuitenkin hoitanut hommat vähintään tyydyttävästi.

 

[mn97]

Kysymys on siitä milloin kapitalismi kaatuu. Suomi, joka on yksi vähiten velkaisin maa, rypee veloissa ja ongelmissa. Jos Suomessa asiat on näin huonosti, miten huonosti ne on muualla? Eikö kapitalismi tämän parempaan pysty kaiken teknologisen kehityksenkään keskellä?

 

[oldez]

Kysymys on siitä milloin kapitalismi kaatuu. Suomi, joka on yksi vähiten velkaisin maa, rypee veloissa ja ongelmissa. Jos Suomessa asiat on näin huonosti, miten huonosti ne on muualla? Eikö kapitalismi tämän parempaan pysty kaiken teknologisen kehityksenkään keskellä?

Niinpä ja Suomessa tuloerot ovat todella suuri ongelma vaikka ne ovat maailman kolmanneksi pienimmät.

 

[Archie]

Jos mietitään viimeisiä vuosikymmeniä, niin ne ovat olleet erinomaisia. Suomessa on ollut hyvä huoltosuhde ja kilpailukyky on ollut kohdallaan. Tästä huolimatta olemme veloissa ja valtiolla sekä kunnilla vakavat kestävyysvajeet. Nämä ei kuullosta hyviltä lähtökohdilta seuraavia vuosikymmeniä ajatellen. Huoltosuhde heikkenee nopeasti ja koko läntinen maailma on menettämässä markkinat kehittyville talouksille. Läntisen maailman osaksi näyttäisi jäävän taantuminen ja velkojen kanssa rypeminen.

Iso kuva vaikuttaa olevan poliitikoilla, järjestöjyrillä ja monilla muilla ihan kadoksissa. Tai mikä voi olla huolestuttavampaa, että kokonaiskuva on kyllä ymmärretty, mutta asialle ei ole tahtoa tehdä mitään.

 

[oldez]

Iso kuva vaikuttaa olevan poliitikoilla, järjestöjyrillä ja monilla muilla ihan kadoksissa. Tai mikä voi olla huolestuttavampaa, että kokonaiskuva on kyllä ymmärretty, mutta asialle ei ole tahtoa tehdä mitään.

Kyllä se tiedetään, mutta ongelma on se että kukaan ei halua (uskalla) tehdä radikaaleja muutoksia. Riskinä on se että kansalaistyytyväisyys laskee ennätysalhaalle ja sitten Perussuomalaisten kaltaiset protesti-ilmentymät nousevat valtaan.

 

[jps]

Kyllä se tiedetään, mutta ongelma on se että kukaan ei halua (uskalla) tehdä radikaaleja muutoksia. Riskinä on se että kansalaistyytyväisyys laskee ennätysalhaalle ja sitten Perussuomalaisten kaltaiset protesti-ilmentymät nousevat valtaan.

Lopputuloksena tuosta pään pensaaseen laittamisesta on paskan laukeaminen tuulettimeen jossain vaiheessa, jonka seurauksena saadaankin kaikkien aikojen lama aikaiseksi.

 

[oldez]

Lopputuloksena tuosta pään pensaaseen laittamisesta on paskan laukeaminen tuulettimeen jossain vaiheessa, jonka seurauksena saadaankin kaikkien aikojen lama aikaiseksi.

No sen vuoksi tässä yritetään tehdä pieniä muutoksia pikku hiljaa, mutta se on paha kun kansa vastustaa niitä pienimpiäkin muutoksia ja samaa aikaan populistipuolueet oikein ruokkivat tätä tyytymättömyyttä. Eläkeikää pitäisi nostaa, luopua saavutetuista eduista, palveluita supistaa, byrokratiaa karsia, kuntia vähentää ja veroja nostaa. Se on poliittinen itsemurha kun menee tuollaista sanomaan.

 

[Archie]

Minusta poliitikkojen tehtävä olisi kertoa rehellisesti kansalle missä mennään ja miten he aikovat asiat hoitaa.. jos valtakirjan saavat. Tämä nykyinen malli, jossa kerrotaan puolitotuuksia tai selviä valheita on kansaa aliarvioiva ja suorastaan halveksiva.

En tunne brittien tilannetta tarkkaan, mutta siellä valittiin sellaiset edustajat, jotka pistivät tuumasta toimeen. Aivan erilaisella asenteella ja rohkeudella kuin suomessa. Vaikka Soinin ajatukset ovat valovuoden päässä omistani, niin yhdessä asiassa olen vahvasti samaa mieltä - kyllä kansa tietää. Sille vain pitää kertoa vaihtoehdot avoimesti.

 

[asd]

Kysymys on siitä milloin kapitalismi kaatuu. Suomi, joka on yksi vähiten velkaisin maa, rypee veloissa ja ongelmissa. Jos Suomessa asiat on näin huonosti, miten huonosti ne on muualla? Eikö kapitalismi tämän parempaan pysty kaiken teknologisen kehityksenkään keskellä?

Heh. Muuten hyvä mutta EU:ssa, ja vielä vähiten Suomessa, ei kyllä ole kapitalismia. Ikävä kyllä.

 

[oldez]

Heh. Muuten hyvä mutta EU:ssa, ja vielä vähiten Suomessa, ei kyllä ole kapitalismia. Ikävä kyllä.

Joo. Puhdasta kapitalismia löytyy ainoastaan paikoista joissa infrastruktuuri puuttuu aivan täysin esim. sota-alueilta.

 

[jps]

Minusta poliitikkojen tehtävä olisi kertoa rehellisesti kansalle missä mennään ja miten he aikovat asiat hoitaa.. jos valtakirjan saavat. Tämä nykyinen malli, jossa kerrotaan puolitotuuksia tai selviä valheita on kansaa aliarvioiva ja suorastaan halveksiva.

Olisi kieltämättä piristävää, kun joku johtava poliitikko kertoisi suoraan, että nykytilanteessa ollaan vyötäröä myöten kusessa, vajaan kymmenen vuoden päästä jo kaulaa myöten, siitä sitten tovi niin kipataan jo kuorma-autollinen paskaa päälle.

 

[jaska]

Olisi kieltämättä piristävää, kun joku johtava poliitikko kertoisi suoraan, että nykytilanteessa ollaan vyötäröä myöten kusessa, vajaan kymmenen vuoden päästä jo kaulaa myöten, siitä sitten tovi niin kipataan jo kuorma-autollinen paskaa päälle.

Mutta sen jälkeen kaikki muut huutaa kuorossa: "Ei olla, äänestä minua - nostan veroja ja talouskasvu ratkasee ongelmat."

 

[kouvotsvoni]

Mutta sen jälkeen kaikki muut huutaa kuorossa: "Ei olla, äänestä minua - nostan veroja ja talouskasvu ratkasee ongelmat."

Toisella puolella huudetaan, jotta verojen lasku lisää verotuloja ja se ratkaisee ongelmat yhdessä kasvuohjelman kanssa.

 

[jaska]

Toisella puolella huudetaan, jotta verojen lasku lisää verotuloja ja se ratkaisee ongelmat yhdessä kasvuohjelman kanssa.

Nojaa, Suomessa ei juuri moista kukaan huuda. Kaikkihan on veroja nostamassa, korkeintaan painopistettä hiomassa (ei muuttamassa, hiomassa)

 

[Archie]

Verotuksen nostaminen on puolueille uskottavuuskysymys vaikkei siinä mitään tolkkua olisikaan. Nyt ollaan vielä ns. hyvissä ajoissa, jolloin veroja pitäisi olla mahdollisuus pudottaa suhteellisen paljon. Jos nyt verot kiristetään äärimmilleen, niin vaihtoehdot käy kovin vähiin, kun huonommat ajat koittavat.