Ilmastonmuutos / Kasvihuoneilmiö

haju

Banned
Liittynyt
5.2.2006
Viestit
3208
Eihän NASA mikään tunteeton robotti ole, vaan iso organisaatio joka koostuu ihmisistä. Ja sattumalta organisaatio, jonka rahoitus on muutenkin heikolla hapella. Nytkö pitäisi vielä alkaa epäillä Suurta Totuutta ilmastonmuutoksesta, ja heittää hyvästit lopuillekin rahoista?
Tätä tyhjänpäiväistä lässytystä rahoituksen vuoksi tiedettä konsensuksen mukaiseen muottiin vääristelevistä tutkijoista en ymmärrä lainkaan.

Jokaisen aidon tutkijan märkä uni on mullistaa jokin tiedeyhteisön yleisesti hyväsymä teoria. Samoin tiedelehdet repisivät käsistä vähäisimmässäkään määrin uskottavan tutkimuksen, joka haastaisi jonkin vallalla olevan käsityksen - esimerkiksi vaikka ilmastonmuutoksesta. Tuollainen julkaisu olisi siteerausmagneetti, joka nostaisi lehden impact factorin pilviin. Ihan kokeilumielessä mitä tahansa roskaa ei tietysti kannata julkaista, uskottavuus kun on helpompi menettää kuin saavuttaa.
 

Veidt

Well-known member
Liittynyt
19.11.2008
Viestit
3292
Tätä tyhjänpäiväistä lässytystä rahoituksen vuoksi tiedettä konsensuksen mukaiseen muottiin vääristelevistä tutkijoista en ymmärrä lainkaan.

Jokaisen aidon tutkijan märkä uni on mullistaa jokin tiedeyhteisön yleisesti hyväsymä teoria. Samoin tiedelehdet repisivät käsistä vähäisimmässäkään määrin uskottavan tutkimuksen, joka haastaisi jonkin vallalla olevan käsityksen - esimerkiksi vaikka ilmastonmuutoksesta. Tuollainen julkaisu olisi siteerausmagneetti, joka nostaisi lehden impact factorin pilviin. Ihan kokeilumielessä mitä tahansa roskaa ei tietysti kannata julkaista, uskottavuus kun on helpompi menettää kuin saavuttaa.
Aivan, nimenomaan. Tieteen pitäisikin toimia juuri näin. Eri mieltä olevat tutkimukset otetaan vakavasti, ja ne uskalletaan julkaista. Vanhoista tutkimuksista virheitä löytäneitä kiitellään.

Mutta tässä tapauksessa eri mieltä olevia kohtaan suhtaudutaan vihamielisesti, ja heitä verrataan holokaustin kieltäjiin. Heidän tutkimuksiaan ei julkaista, he eivät saa rahoitusta. Jos joku haluaa tarkistaa Suuren Totuuden takana olevia tutkimuksia, heiltä pyritään estämään kaikki pääsy dataan lakia kiertämällä, ja jos joku onnistuukin löytämään virheen, häntä ei kiitellä tieteen edistämisestä, vaan ristiinnaulitaan vääräuskoisena.

Kuulostaako tämä tieteeltä? Ei, vaan teologialta jossa totuus on jo päätetty, ja eri mieltä olevat leimataan hulluiksi.
 

Ace17

Acenteella
Liittynyt
7.7.1999
Viestit
11664
http://yle.fi/uutiset/tiede_ja_tekniikka/2011/06/tutkijat_enteilevat_auringonpilkkujen_katoamista_vuosiksi_2664954.html
Tutkijat enteilevät auringonpilkkujen katoamista vuosiksi

Aurinko on vaipumassa horrokseen, arvelevat amerikkalaistutkijat. Tutkijat ovat yllättyneitä tuloksista, joiden mukaan Auringon aktiivisuus on vähenemässä. Auringonpilkut vähenevät tai saattavat kadota jopa vuosiksi, tutkijat päättelevät.

Kolmen erillisen tutkimuksen tulokset osoittavat, että vaikka auringonpilkkujen määrä lähestyy maksimia vuoteen 2012 mennessä, Auringon aktiivisuus vähenee seuraavan kierron aikana.

Auringon aktiivisuus vaihtelee 11 vuoden jaksoissa.

Tutkijoiden mukaan Auringon aktiivisuus saattaa tauota kokonaan seuraavien jaksojen aikana. Syytä Auringon käyttäytymiseen ei tiedetä.

- Tämä on erittäin epätavallista ja odottamatonta, hämmästeli avaruustutkija Frank Hill.

Auringon aktiivisuuden vähentyminen saattaisi johtaa ilmaston hetkelliseen kylmenemiseen. Kun Aurinko viimeksi oli lepotilassa 70 vuoden ajanjaksolla 1645 - 1715, ilmasto kylmeni niin paljon että seurauksena oli pieneksi jääkaudeksi kutsuttu jakso.


Auringonpilkkujen katoaminen ei kuitenkaan tutkijoiden mielestä ole dramaattinen asia Maapallon kannalta. Aktiivisuuden vähentyminen saattaisi hidastaa ilmastonmuutoksen muutoin tuomaa lämpenemistä. Lisäksi muun muassa satelliiteissa ja GPS-järjestelmissä olisi vähemmän häiriöitä.
Tuo on kyllä ihan mielenkiintoinen ilmiö. Saas nähdä, missä määrin vaikuttaa ilmastoon. Olisi jollain tapaa surullinen tilanne, että vaikka auringon aktiivisuus vähenisi, maapallon lämpötila jatkaisi silti nousuaan.
 

Sue_me

Well-known member
Liittynyt
1.8.2005
Viestit
27848

Veidt

Well-known member
Liittynyt
19.11.2008
Viestit
3292
http://yle.fi/uutiset/tiede_ja_tekniikka/2011/06/tutkijat_enteilevat_auringonpilkkujen_katoamista_vuosiksi_2664954.html

Tuo on kyllä ihan mielenkiintoinen ilmiö. Saas nähdä, missä määrin vaikuttaa ilmastoon. Olisi jollain tapaa surullinen tilanne, että vaikka auringon aktiivisuus vähenisi, maapallon lämpötila jatkaisi silti nousuaan.
Ahaa, jenkkitiedemiehet alkavat viimein päästä ymmärryksessään jo lähelle venäläisiä, jotka ovat puhuneet asiasta jo vuosia. Vielä on heillä hieman matkaa tosin, kun kuvailevat tulevaa jääkautta jotenkin poikkeukselliseksi.

MOTin jutustahan selvisi, miten venäläisten tutkijoiden mukaan tuleva kylmeneminen ei ole mitenkään poikkeuksellista, vaan menneen 7500 vuoden aikana on ollut jo 18 vastaavaa kylmää kautta. Auringon aktiivisuus siis tosiaan vaihtelee 11 vuoden sykleissä, mutta myös suuremmalla mittakaavalla n. 200 vuoden sykleissä. Tämä ymmärrys jenkeiltä näyttää vielä puuttuvan, vaan kaikki on heille uutta ja ihmeellistä.

Pieni jääkausi toistuu siis n. 200-400 vuoden välein, ja suuri jääkausi n. 10,000 vuoden välein. Näiden väliin mahtuu siis lämpimiä kausia, joissa koetaan ilmaston, ihme ja kumma, lämpenemistä.

Jenkeissä on ilmeisesti painettu jo paniikkinappulaa, kun ilmasto ei olekaan 2000-luvulla enää lämmennyt heidän lupaamallaan tavalla, ja nyt aletaan sielläkin rummuttaa tulevasta jääkaudesta. Jäämme odottamaan tulevia juonenkäänteitä, miten kaikki selitellään parhain päin. "Odottamattomien tuotantovaikeuksien vuoksi näytelmämme 'ilmastonmuutos ja maailmanloppu' siirretään esitettäväksi vuoteen 2099. Pahoittelemme viivästystä."
 
Viimeksi muokattu:

oldez

Well-known member
Liittynyt
14.3.2003
Viestit
19491
Vaikuttaakohan maapallon hiilidioksiditasot auringonpilkkujen vähenemiseen?
 

markoj

Custom User
Liittynyt
28.12.1998
Viestit
38925
Jatkan sen verran omaa hymistelyäni täällä :) että NewScientist on julkaissut yhteenvedon auringon vaikutuksesta ilmastoon. Vaikutusta myönnetään olevan eri syistä johtuen. Tähän sopii kanssa revontuliuutisointi. Tiede siis etenee. Vielä on toivoa.

Sitten vielä viihteenä Hawaiilaista journalismia. Poimintona tämä kohta:

Some folks have decided to trek across the Arctic to highlight global warming. Paul Driessen and Willie Soon describe their efforts. “First American Ann Bancroft and Norwegian Liv Arnesen trekked off across the Arctic in the dead of the 2007 winter “to raise awareness about global warming,” by showcasing the wide expanses of open water they were certain they would encounter. Instead, icy blasts drove temperatures inside their tents to -58F, while outside the nighttime air plunged to -103F. Facing frostbite, amputated toes and even death, the two were airlifted out 18 miles into their 530 mile expedition. Next winter it was British swimmer and ecologist Lewis Gordon Pugh, who planned to breast-stroke open Arctic seas. Same story, Then fellow Brit Pen Hadow gave it a go, but it was another no-go. This year (2010), Aussie Tom Smitheringale set off to demonstrate ‘the effect that global warming is having on the polar ice caps.’ He was rescued and flown out, after coming ‘very close to the grave,’ he confessed.” (9)

Jotkut raukat ovat siis uskoneet kaikki pelottelut ja menneet kärsimään turhaan pohjoiseen. Kukahan on vuorossa ensi vuonna, vai onko Darwinin valikoidut yksilöt jo käymässä vähiin.

Ja tämä kohta. Gorella on aikaa vielä pari vuotta, mutta ei hyvältä näytä WWW kehittäneelle "nerolle". Ennustaminen on aina hankalaa :ahem:
Documents provided to Greenpeace by the Smithsonian under the US Freedom of Information Act (FoIA) show that the Charles G Koch Foundation, a leading provider of funds for climate sceptic groups, gave Soon two grants totalling $175,000 (then roughly £102,000) in 2005/6 and again in 2010. In addition the American Petroleum insitute (API), which represents the US petroleum and natural gas industries, gave him multiple grants between 2001 and 2007 totalling $274,000, oil company Exxon Mobil provided $335,000 between 2005 and 2010, and Soon received other grants from coal and oil industry sources including the Mobil Foundation, the Texaco Foundation and the Electric Power Research Institute.
Climate sceptic Willie Soon received $1m from oil companies

Ei se varmaan vaikuttanu tutkimustuloksiin.
 

oldez

Well-known member
Liittynyt
14.3.2003
Viestit
19491
Niin miltä puolelta veikkaat ilmastonmuutosta tukevien tutkimusten saavan rahoituksensa? On helppo väittää että tutkimustulokset ovat väärennettyjä. Eiköhän öljy-yhtiöt nimenomaan juuri tue näitä henkilötä sen vuoksi että ovat skeptisiä, eikä niin että tutkijat ovat skeptisiä tuen vuoksi. Ei kai öljy-yhtiöllä ole intressejä tukea tutkijoita, jotka pyrkivät todistamaan öljy-yhtiöt syyllisiksi ilmastonmuutokseen? Tolla periaatteella jokainen tutkija on ostettavissa ja mikään tutkimus ei ole luotettava.
 

markoj

Custom User
Liittynyt
28.12.1998
Viestit
38925
7son7:n lainaamassa tekstissä ei kyllä mainittu Soonin tutkimuksia ollenkaan, vaan eräiden epäonnisia retkiä Pohjoisnavalle.
Heh, tunnustan. En juuri lukenut sevensonsevenin linkkauksia, mutta hakutoiminnolla löysin Willien Soonista maininnan ja liitin uutisen sen perään. Enivei, yks ostettu tutkija lisää pitkään ja kasvavaan listaan.
 

Veidt

Well-known member
Liittynyt
19.11.2008
Viestit
3292
Heh, tunnustan. En juuri lukenut sevensonsevenin linkkauksia, mutta hakutoiminnolla löysin Willien Soonista maininnan ja liitin uutisen sen perään. Enivei, yks ostettu tutkija lisää pitkään ja kasvavaan listaan.
Joten uskot kaikkien ilmastonmuutosta puoltavienkin tutkijoiden olevan ostettuja, kuin myös kaikkien skeptikoiden? Skeptikoiden saamat rahat ovat kyllä vain tippa meressä, verrattuna miljardeihin joita on tahkottu ihmisiä pelottelemalla. Puhumattakaan maineesta ja kunniasta jota ilmastouskovaiset tutkimuksillaan saavat. Skeptikot eivät vastaavasta voi uneksia, vaan heidän maineensa loataan ja koko ura joutuu vaakalaudalle kun uskaltavat olla eri mieltä.

Kuten on monesti aiemminkin todettu, jos esimerkiksi 90-luvulla halusi tutkia vaikkapa oravien käpyjen keräilyä, rahaa ei tippunut ellet lisännyt hakemukseen taikasanoja "ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos".
 

markoj

Custom User
Liittynyt
28.12.1998
Viestit
38925
Joten uskot kaikkien ilmastonmuutosta puoltavienkin tutkijoiden olevan ostettuja, kuin myös kaikkien skeptikoiden? Skeptikoiden saamat rahat ovat kyllä vain tippa meressä, verrattuna miljardeihin joita on tahkottu ihmisiä pelottelemalla. Puhumattakaan maineesta ja kunniasta jota ilmastouskovaiset tutkimuksillaan saavat. Skeptikot eivät vastaavasta voi uneksia, vaan heidän maineensa loataan ja koko ura joutuu vaakalaudalle kun uskaltavat olla eri mieltä.

Kuten on monesti aiemminkin todettu, jos esimerkiksi 90-luvulla halusi tutkia vaikkapa oravien käpyjen keräilyä, rahaa ei tippunut ellet lisännyt hakemukseen taikasanoja "ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos".
Sori, en ollut tietoinen tuollaisesta salaliitosta.
 

Veidt

Well-known member
Liittynyt
19.11.2008
Viestit
3292
Sori, en ollut tietoinen tuollaisesta salaliitosta.
Et vastannut kysymykseen, uskotko kaikkien skeptikoiden JA ilmastouskovaisten olevan ostettuja. Jos uskot vain skeptikoiden olevan ostettuja, miksi uskot näin. Raha on tietääkseni rahaa myös ilmastouskovaisille.
 

markoj

Custom User
Liittynyt
28.12.1998
Viestit
38925
Et vastannut kysymykseen, uskotko kaikkien skeptikoiden JA ilmastouskovaisten olevan ostettuja. Jos uskot vain skeptikoiden olevan ostettuja, miksi uskot näin. Raha on tietääkseni rahaa myös ilmastouskovaisille.
Eikö se ole pääteltävissä tuosta vastauksestani. Jos kerran kuvaamasi kaltainen salaliitto on olemassa niin sehän tarkoittaa, että kaikki ovat pelkkiä huoria. Mulla ei ole parempaa tietoa tuon salaliiton yksityiskohdista, joten on luottaminen sanomaasi.
 

Veidt

Well-known member
Liittynyt
19.11.2008
Viestit
3292
Eikö se ole pääteltävissä tuosta vastauksestani. Jos kerran kuvaamasi kaltainen salaliitto on olemassa niin sehän tarkoittaa, että kaikki ovat pelkkiä huoria. Mulla ei ole parempaa tietoa tuon salaliiton yksityiskohdista, joten on luottaminen sanomaasi.
En minä mistään salaliitosta puhunut, vaan sinä. Etkö keksi muuta selitystä sille, että ilmastonmuutosta tutkimalla saa rahaa, kuin salaliitto?

Kiellätkö tosiaan, että ilmastouskovaiset saavat rahoitusta tutkimuksilleen? Ilmaiseksiko uskot heidän tekevän töitä?

Jos et, miksi et usko rahan korruptoineen heitä yhtä lailla kuin selvästi uskot skeptikoille tapahtuneen.
 

Ace17

Acenteella
Liittynyt
7.7.1999
Viestit
11664
Jos ei näe edes periaatteellista eroa yliopistojen ja öljy-yhtiöiden rahoittamissa tutkimuksissa, niin ehkäpä se selittääkin, miksi näiden maksettujen ns. tutkijoiden skeptikkohöpinät menee täydestä.
 
Ylös